Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

‘Golden State’ Californië nu tranendal

51 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 22 juli 2009 10:17
    ‘Golden State’ Californië nu tranendal
    ACHTERGROND, Van onze correspondent Philippe Remarque
    Gepubliceerd op 21 juli 2009 23:10, bijgewerkt op 23:13

    WASHINGTON - Californië heeft na lang ruziën een akkoord bereikt om het begrotingstekort van 26 miljard dollar te dichten. Maar de bevolking betaalt een zware tol.

    ‘Dit is echt harteloos’, zegt Gary Passmore, van ouderenorganisatie Congress of California Seniors. ‘Veel bejaarden zullen niet meer thuis kunnen wonen. Sommigen zullen op straat terechtkomen.’

    Het goede nieuws uit Californië, de meest berooide staat van de VS, is dat de politici maandagnacht eindelijk een akkoord bereikten dat het gat van 26 miljard dollar in de begroting moet dichten. Het pijnlijke nieuws is dat opnieuw hard wordt gesneden in onderwijs, ambtenarensalarissen en sociale voorzieningen. Bijvoorbeeld de thuiszorg voor bejaarden.

    Een half miljoen arme kinderen verliest toegang tot de reguliere gezondheidszorg, zegt Anthony Wright van Health Access California. ‘Beschamend voor Californië. Miljoenen Californiërs zullen zieker zijn en jonger sterven.’

    Maar gouverneur Schwarzenegger, die geen belastingverhoging wilde, zei na de onderhandelingsmarathon met de Democratische leiding van het parlement dat ‘we de overheid efficiënter hebben gemaakt’, en ‘snijden in verspilling, fraude en misbruik’.

    De lijst van maatregelen illustreert vooral de nood waarin de staat verkeert. De 230 duizend ambtenaren zullen drie dagen per jaar onbetaald met verlof moeten. Minder mensen krijgen uitkeringen, klassen worden groter, minder jongeren kunnen aan de universiteiten studeren, gevangenen komen eerder vrij. Er mag nu toch naar olie worden geboord voor de kust van Santa Barbara. En de staat doet een fikse greep in de kas van de county’s en gemeenten. Los Angeles County kondigde dinsdag een proces aan tegen het Californische parlement als dit wordt aangenomen.

    Gemeenten en scholen is beloofd dat ze hun geld later terugkrijgen. Net als de 137 duizend leveranciers en burgers die de afgelopen weken in plaats van betalingen en belastingteruggaven een tegoedbriefje (IOU) kregen van Californië. Er is in korte tijd een levendige handel in ontstaan. ‘Ik vraag 15 cent per dollar voor deze service omdat ik mensen onmiddellijk van geld kan voorzien’, zegt opkoper Paul Uvanitte. ‘Steeds minder banken accepteren de IOU’s, en sommige bedrijven die aan de staat leveren, komen echt in liquiditeitsproblemen.’

    De oplossing die de ‘Golden State’ nu kiest, wordt in andere armlastige staten met bezorgdheid gevolgd. De recessie heeft een gat geslagen in hun inkomsten uit belastingen. En geld bijdrukken of eindeloos lenen, zoals de federale overheid van president Obama, mogen ze niet. Dus wordt overal gesneden in voorzieningen.

    Californië blijft in dit tranendal een geval apart. Wegens de grote afhankelijkheid van fluctuerende hoge inkomens, wegens de vele door referenda vastgelegde belastingtarieven en uitgaven, en wegens de polarisatie in de politiek.

    De huidige geldcrisis heeft dan ook een beweging op gang gebracht om het politieke stelsel te verbouwen. Een van de pleitbezorgers is de bedrijvenlobby Bay Area Council, met Silicon Valley-reuzen als Google en Yahoo!.

    ‘Er zijn veel problemen in Californië en het politieke systeem dat deze moet oplossen zit vast’, zegt woordvoerder John Grubb. ‘Het schoolsysteem staat nu op de 49ste plaats in de VS in plaats van de eerste, de snelwegen zijn druk en slecht, de gevangenissen zitten vol. En het verband met het huidige bestuurssysteem is wetenschappelijk aangetoond.’

    Bay Area Council pleit voor een grondwettelijke conventie, een idee dat Schwarzenegger steunt: vierhonderd Californiërs uit alle bevolkingslagen die hervormingen bedenken om de staat weer bestuurbaar te maken. ‘Er is geen oplossing voor dit soort begrotingsproblemen zegt Grubb. We moeten het systeem zelf aanpakken.’
  2. [verwijderd] 22 juli 2009 10:30
    In NL zou je idd. zonder twijfel de zoveelste belastingverhoging hebben gezien om zo'n "probleem" op te lossen. Maar geld blijven pompen in een in-efficient systeem kan ook niet eeuwig doorgaan, uiteindelijk moet de overheid ook gewoon goed met geld omgaan. Nu wordt men min of meer gedwongen om te kijken waar het geld echt aan besteedt moet worden.

    edit - Beursplein dat valt juist tegen, belasting ligt in Californie op een vrij hoog niveau. Het is echt een zeer in-efficiente overheid.
  3. [verwijderd] 22 juli 2009 10:31
    quote:

    Pluton_1 schreef:

    Het goede nieuws uit Californië, de meest berooide staat van de VS, is dat de politici maandagnacht eindelijk een akkoord bereikten dat het gat van 26 miljard dollar in de begroting moet dichten. Het pijnlijke nieuws is dat opnieuw hard wordt gesneden in onderwijs, ambtenarensalarissen en sociale voorzieningen. Bijvoorbeeld de thuiszorg voor bejaarden.

    Een half miljoen arme kinderen verliest toegang tot de reguliere gezondheidszorg, zegt Anthony Wright van Health Access California. ‘Beschamend voor Californië. Miljoenen Californiërs zullen zieker zijn en jonger sterven.’

    Maar gouverneur Schwarzenegger, die geen belastingverhoging wilde, zei na de onderhandelingsmarathon met de Democratische leiding van het parlement dat ‘we de overheid efficiënter hebben gemaakt’, en ‘snijden in verspilling, fraude en misbruik’.

    De lijst van maatregelen illustreert vooral de nood waarin de staat verkeert. De 230 duizend ambtenaren zullen drie dagen per jaar onbetaald met verlof moeten. Minder mensen krijgen uitkeringen, klassen worden groter, minder jongeren kunnen aan de universiteiten studeren, gevangenen komen eerder vrij. Er mag nu toch naar olie worden geboord voor de kust van Santa Barbara. En de staat doet een fikse greep in de kas van de county’s en gemeenten. Los Angeles County kondigde dinsdag een proces aan tegen het Californische parlement als dit wordt aangenomen.

    De crisis in Californië is veroorzaakt doordat mensen zo graag zo weinig mogelijk belasting willen betalen.

    Zie het gevolg. Wat een armoedige toestand, wat een afgang.

  4. [verwijderd] 22 juli 2009 10:43
    quote:

    Bard123 schreef:

    hoe hoog is die belastingdruk daar in vergelijking met hier?
    Moeilijk om precies te zeggen, want je heb geloof ik 3 soorten belastingen daar (gemeente/staat/landelijk).

    Heb hier wel een linkje voor je. Californie staat dus op plaats 9, ok er zijn er nog 8 duurder om te wonen.

    www.statemaster.com/graph/eco_tot_tax...
  5. [verwijderd] 22 juli 2009 10:52
    quote:

    lookingcharts schreef:

    [quote=Bard123]
    hoe hoog is die belastingdruk daar in vergelijking met hier?
    [/quote]

    Moeilijk om precies te zeggen, want je heb geloof ik 3 soorten belastingen daar (gemeente/staat/landelijk).

    Heb hier wel een linkje voor je. Californie staat dus op plaats 9, ok er zijn er nog 8 duurder om te wonen.

    www.statemaster.com/graph/eco_tot_tax...
    \
    Maar hoe is dat dan vergeleken zoals bij ons?
  6. [verwijderd] 22 juli 2009 10:55
    quote:

    lookingcharts schreef:

    In NL zou je idd. zonder twijfel de zoveelste belastingverhoging hebben gezien om zo'n "probleem" op te lossen. Maar geld blijven pompen in een in-efficient systeem kan ook niet eeuwig doorgaan, uiteindelijk moet de overheid ook gewoon goed met geld omgaan. Nu wordt men min of meer gedwongen om te kijken waar het geld echt aan besteedt moet worden.

    edit - Beursplein dat valt juist tegen, belasting ligt in Californie op een vrij hoog niveau. Het is echt een zeer in-efficiente overheid.
    Helemaal mee eens. John Maynard Keynes heeft nooit bedoeld dat er in perpeteit geleend zou moeten worden. Hij leefde tenslotte onder de goud standaard en drukken kon niet. Ook hier totaal los geslagen en inefficient systeem.
  7. [verwijderd] 22 juli 2009 11:05
    quote:

    Pluton_1 schreef:

    Maar hoe is dat dan vergeleken zoals bij ons?
    Ik durf het niet te zeggen Pluton. Er staat me bij de de totale belastingdruk in de VS op zo'n 30% stond t.o.v. 48% bij ons, maar dat was al weer 5jaar geleden. Dat is dus het deel waarin de overheid bepaalt wat er met het geld gebeurt.

    Wij staan nu ruim over de 50%, maar waar de VS nu staat durf ik niet te zeggen. Dit zal inmiddels wel ruim boven de 30% liggen. Dat klinkt laag, maar omdat je er minder voor terug krijgt mag je het gerust inefficient noemen.

    In NL zou de belastingdruk ook zo'n 20% lager kunnen, maar ja dan moet er wel zakelijker geopereerd gaan worden. Alleen goede topmensen (bijv. Hommen of Scheepsbouwer) werken liever niet voor de overheid. De overheid zit wel vol met mensen die graag hunzelf horen praten.
  8. forum rang 4 CIT 22 juli 2009 11:35
    quote:

    lookingcharts schreef:

    [quote=Pluton_1]
    Maar hoe is dat dan vergeleken zoals bij ons?
    [/quote]
    Ik durf het niet te zeggen Pluton. Er staat me bij de de totale belastingdruk in de VS op zo'n 30% stond t.o.v. 48% bij ons, maar dat was al weer 5jaar geleden. Dat is dus het deel waarin de overheid bepaalt wat er met het geld gebeurt.

    Wij staan nu ruim over de 50%, maar waar de VS nu staat durf ik niet te zeggen. Dit zal inmiddels wel ruim boven de 30% liggen. Dat klinkt laag, maar omdat je er minder voor terug krijgt mag je het gerust inefficient noemen.

    In NL zou de belastingdruk ook zo'n 20% lager kunnen, maar ja dan moet er wel zakelijker geopereerd gaan worden. Alleen goede topmensen (bijv. Hommen of Scheepsbouwer) werken liever niet voor de overheid. De overheid zit wel vol met mensen die graag hunzelf horen praten.
    38.9% in NL; 28.3% in US (zie bijgaand). Cijfers voor 2008 en geen rekening houdende met BTW, accijns etc maar ook niet met verschil in sociale voorzieningen.

    www.nrc.nl/economie/article2279953.ec...
  9. [verwijderd] 22 juli 2009 11:38
    quote:

    CIT schreef:

    38.9% in NL; 28.3% in US (zie bijgaand). Cijfers voor 2008 en geen rekening houdende met BTW, accijns etc maar ook niet met verschil in sociale voorzieningen.

    www.nrc.nl/economie/article2279953.ec...

    BTW draagt wel flink bij, je betaalt immers btw met geld waar al inkomstenbelasting over betaald is. Geen rekening gehouden met verschil in voorzieningen is wel een belangrijk punt. Hoeveel blijft er van die 10% over als je in beide landen een ziektekosten verzekering die alles dekt afsluit? Of als je je kinderen laat studeren? Kortom het is eigenlijk niet te vergelijken.
  10. [verwijderd] 22 juli 2009 11:44
    quote:

    Nítwit schreef:

    [quote=Pluton_1]
    ... wegens de vele door referenda vastgelegde belastingtarieven en uitgaven...
    [/quote]
    Dit is volgens mij de kern van het probleem. "wilt u onderwijs/gezondheidszorg?" Ja! "Wilt u ervoor betalen?" Nee!
    Helemaal mee eens.
    Amerikanen vinden (vonden) iedere cent die ze aan belastingen moeten betalen er één teveel. Nu merken ze wat de gevolgen zijn van hun lage belastingtarieven: de afwezigheid van een vangnet.
  11. [verwijderd] 22 juli 2009 11:58
    quote:

    CIT schreef:

    38.9% in NL; 28.3% in US (zie bijgaand). Cijfers voor 2008 en geen rekening houdende met BTW, accijns etc maar ook niet met verschil in sociale voorzieningen.

    www.nrc.nl/economie/article2279953.ec...
    Ik weet niet hoe NRC deze gegevens heeft berekend maar de 38.9% kan in elk geval niet kloppen. Ik durf mijn hand ervoor in het vuur te steken dat het boven de 50% ligt. Mogelijk zijn die cijfers exclusief lokale (gemeente-) belastingen, en/of is men creatief met premie-inkomsten. Laatste categorie ziet men vaak niet als overheids-inkomsten, maar formeel hoort het wel.
  12. forum rang 4 CIT 22 juli 2009 12:08
    quote:

    lookingcharts schreef:

    [quote=CIT]
    38.9% in NL; 28.3% in US (zie bijgaand). Cijfers voor 2008 en geen rekening houdende met BTW, accijns etc maar ook niet met verschil in sociale voorzieningen.

    www.nrc.nl/economie/article2279953.ec...
    [/quote]
    Ik weet niet hoe NRC deze gegevens heeft berekend maar de 38.9% kan in elk geval niet kloppen. Ik durf mijn hand ervoor in het vuur te steken dat het boven de 50% ligt. Mogelijk zijn die cijfers exclusief lokale (gemeente-) belastingen, en/of is men creatief met premie-inkomsten. Laatste categorie ziet men vaak niet als overheids-inkomsten, maar formeel hoort het wel.
    De NRC heeft niets berekend. Cijfers komen uit een rapport van de EC. Het gaat om belasting (inkomsten- en vennootschapsbelasting) alsmede premies, BTW, milieubelastingen etc.

    In het NRC-artikel staat een link naar zeer uitgebreide rapportages. Bijgaand het landen-rapport voor Nederland. Voor de duidelijkheid, het gaat hier om de belastingdruk tov het totale BNP en niet wat iedere burger individueel betaalt.

    ec.europa.eu/taxation_customs/resourc...
  13. [verwijderd] 22 juli 2009 12:15
    quote:

    CIT schreef:

    De NRC heeft niets berekend. Cijfers komen uit een rapport van de EC. Het gaat om belasting (inkomsten- en vennootschapsbelasting) alsmede premies, BTW, milieubelastingen etc.
    De cijfers kloppen gewoon niet, maar het is afhankelijk wat je meeneemt.

    hier heb ik bijv. nog eentje van de SP, ik link niet snel naar ze toe maar vooruit, deze keer ;). www.sp.nl/nieuws/spanning/200803/coll...

    Zelfs hun komen uit op 47%. En ook deze kloppen niet, want de gemeente-heffingen moet er nog bij, plus nog tal van indirecte belastingen. Je gaat met gemak over de 50% heen, maar ja.. we zitten slechts op 39%, natuurlijk.
  14. [verwijderd] 22 juli 2009 12:31
    quote:

    CIT schreef:

    38.9% in NL; 28.3% in US (zie bijgaand). Cijfers voor 2008 en geen rekening houdende met BTW, accijns etc maar ook niet met verschil in sociale voorzieningen.

    www.nrc.nl/economie/article2279953.ec...
    BTW is vergelijkbaar met de Sales Tax welke zelden hoger is dan 9% terwijl hij bij ons 19% is. Heb je alweer 10% te pakken.

    Accijnzen zijn hier een veelvoud van wat ze daar zijn.

    Samengevat zal de directe + indirecte belastingen hier snel het dubbele zijn van daar.

  15. [verwijderd] 22 juli 2009 12:32
    het was natuurlijk ook een gotspe, een acteur als gouverneur. Mijn eerste gedachte destijds was, een blijk van complete minachting van het openbaar bestuur.

    Zijn a-politieke opstelling heeft deze staat in het slop gebracht, en de enige die hieraan gaan verdienen zijn de beveiligingsbranche en de deurwaarders, naar mijn bescheiden mening. Hogere hekken om de rijken te beschermen en meer pitbulls om achterstallig geld op te halen.

    De rijken laten de armen verrotten. Wanneer gaat die dollar-crash komen, als de dollar nu nog maar 85 cent opbrengt in california?

    persoonlijk inkomen was: $1,340,319,000,000.00 ????
    Hoogste van alle staten en dan op plaats 9 wat betreft de hoogte van de belastingen?

    www.statemaster.com/graph/eco_per_inc...
  16. [verwijderd] 22 juli 2009 12:36
    quote:

    Bard123 schreef:

    persoonlijk inkomen was: $1,340,319,000,000.00 ????
    Hoogste van alle staten en dan op plaats 9 wat betreft de hoogte van de belastingen?

    www.statemaster.com/graph/eco_per_inc...
    Ja maak het helemaal bond. Inkomen gemiddeld per inwoner, ze staan nr. 11.

    www.statemaster.com/graph/eco_per_inc...
51 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 860,01 -0,62%
EUR/USD 1,0655 +0,11%
FTSE 100 7.895,85 +0,24%
Germany40^ 17.714,20 -0,69%
Gold spot 2.392,50 0,00%
NY-Nasdaq Composite 15.282,01 -2,05%

Stijgers

WDP
+3,12%
Kendrion
+2,92%
EBUSCO...
+2,67%
Vopak
+2,61%
NX FIL...
+2,17%

Dalers

JUST E...
-5,11%
TomTom
-4,68%
Fugro
-4,30%
ASMI
-4,00%
BESI
-3,64%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links