Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Wat is er misgegaan bij Intal?
Volgen
Weet iemand wat er vandaag (26-05-08)bij Intal is gebeurd? Ze zijn failliet verklaard en hun beurslidmaatschap is ingetrokken, maar wat is er misgegaan? Zijn alle (dag)handelaren echt al hun geld kwijt?
Dit nieuws heeft mij vanmiddag ook bereikt. Er schijnt een tweede "Jerome" huisgehouden te hebben. Weliswaar in mindere proportie maar toch. Afwachten hoe dit gaat aflopen....Triest. -:(
Is hun positie al geliquideerd? En zo ja wanneer?
Drama schijnt afgelopen donderdag uitgekomen te zijn. Naar verluidt heeft Fortis, hun clearingmember, de posities overgenomen. Ik weet er het fijne niet van maar als ik het zo hoor zijn/worden er vieze spelletjes gespeeld.
Hoeveel handelaren zater er nog bij Intal?
Geen idee eigenlijk. Iig een goeie bekende van me. :-( Waarom wil je dat allemaal weten Bickel?
Moet dan wel een senior iemand zijn geweest; voorzover ik weet was overnite bij hun een net zo taboe woord als bij mij schrijven. En als je niet mag overniten is "een Jerome" best lastig.
Ik heb gehoord dat het verlies is veroorzaakt door 1 iemand die een iets te grote optiepositie in duitsland had opgebouwd, maar in welk fonds en wat voor soort positie weet ik niet. Optiver zou trouwens de positie gisteren al overgenomen hebben en als market maker mag (moet) je natuurlijk overnight posities kunnen runnen.
Illuminati schreef:
Moet dan wel een senior iemand zijn geweest; voorzover ik weet was overnite bij hun een net zo taboe woord als bij mij schrijven. En als je niet mag overniten is "een Jerome" best lastig.
Ik weet wel dat er mensen handelen met hun eigen geld en als je dan maar genoeg "netliq" hebt kan je uiteraard wel overnight. Het schijnt trouwens iemand geweest te zijn die opties handelde op Dax-fondsen vanuit Duitsland. Waarschijnlijk een iets tekortschietend riskmanagement???
die eigen geld traders zaten allemaal in VOF'fen dacht ik, toch ook met een eigen clearing rekening lijkt me, anders is het weinig zelfstandig te noemen. Dus die zullen wel buiten het faillissement vallen lijkt me. Inderdaad kan zoiets alleen als het risico management te kort heeft geschoten, zeker in deze markt van de laatste tijd. Of meneer moet vreselijk verkeerd long zijn gegaan kortgeleden.
Effective Traders Amsterdam schreef:
Ik heb gehoord dat het verlies is veroorzaakt door 1 iemand die een iets te grote optiepositie in duitsland had opgebouwd, maar in welk fonds en wat voor soort positie weet ik niet. Optiver zou trouwens de positie gisteren al overgenomen hebben en als market maker mag (moet) je natuurlijk overnight posities kunnen runnen.
Zag dat u nog nooit geen aanbeveling heeft gekregen,verkeer zelf vandaag in een gulle bui bijdeze:)) willem
Moet zeggen dat ik op het feestje van de optiebeurs kortgeleden deze signalen ook al opving. Dus verbaasd me niet echt. Verlies is echter wel hoger dan ik had ingeschat. Toch zuur voor de mannen. Lijkt toch echt gebrek aan risicomanagement te zijn geweest. gr.DCT
dct schreef:
Moet zeggen dat ik op het feestje van de optiebeurs kortgeleden deze signalen ook al opving. Dus verbaasd me niet echt.
Verlies is echter wel hoger dan ik had ingeschat. Toch zuur voor de mannen. Lijkt toch echt gebrek aan risicomanagement te zijn geweest.
gr.DCT
Ik schreef toch al "vieze spelletjes".
ouwebeursrot schreef:
Ik schreef toch al "vieze spelletjes".
Probleem is dat op een gegeven moment de clearing aan de noodrem trekt. Die gaat bij marktpartijen op zoek naar tegenpartij om positie over te nemen. Dit helpt over het algemeen de prijsvorming niet echt. Bedrijf nog meer in het rood en hop failliet. Op een noodprijs worden de posities teruggedraaid. En dat is au.
hoe groot is het verlies uiteindelijk geweest ? Overigens is dat natuurlijk 1 van de functies van een clearing; anders kun je nooit van de integriteit van je tegenpartij uitgaan
Helaas geldt in de effectenhandel helemaal "De een z"n dood,......" Hoe gaat het eigenlijk bij jullie Michiel? Nog handelaren nodig misschien? ;-)
ouwebeursrot schreef:
Helaas geldt in de effectenhandel helemaal "De een z"n dood,......"
Hoe gaat het eigenlijk bij jullie Michiel? Nog handelaren nodig misschien? ;-)
We hebben inderdaad nog wel een paak plekken die we kunnen vullen met daghandelaren en marketmakers en natuurlijk kunnen dat oud-handelaren van Intal zijn. Maar ik wil niet dat de moderator denkt dat ik reclame maak dus daar heb ik het niet over. Ik wilde gewoon graag weten wat er gebeurd is en hoe dit heeft kunnen gebeuren. Zo weet blijkbaar niemand wat het nu in totaal gekost heeft en wie die ene handelaar is.
Jawel hoor, bedrag ging gister al rond in roddelcircuit. Maar dat laat ik aan de handelaren van Intal zelf om over uit de school te klappen. gr.DCT
www.fd.nl/csFdArtikelen/WEB-HFD/y2008... Optiefirma Damrak bankroet 28 mei 2008, 6:44 uur | FD.nl Door: Frits Conijn De Amsterdamse optiehandelaar Intal moet zijn activiteiten staken. Dat blijkt uit een mededeling van Euronext. Daarin staat dat Intal (35 werknemers) niet meer mag handelen via het platform van het beursbedrijf. Een faillissement door een groot verlies op transacties in Duitsland is de reden. ‘Het is einde oefening’, zegt Alfred Kemp van Intal. ‘Een van onze handelaren heeft onverantwoorde posities ingenomen in opties op Deutsche Bank, Commerzbank en Bayer. Dat heeft hij zo slim gedaan dat hij de waarschuwingssystemen wist te ontwijken. De curator gaat aangifte doen tegen hem.’ Toen de verliezen opliepen, begon de handelaar zich in te dekken. Hij kocht zo veel mogelijk beschikbare derivaten om de prijsdalingen te stoppen. De schade kwam uiteindelijk uit op euro 5 mln. In april liep de handelaar tegen de lamp. ‘Toen hebben we meteen de openstaande posities verkocht’, zegt Kemp. ‘Maar voor de redding van het bedrijf was het te laat.’ De clearing van Fortis was niet langer bereid garant te staan voor de risico’s en daarmee was de handel onmogelijk geworden. Ontreddering De 35 werknemers staan op straat. Bovendien zien zij naar schatting euro 4,5 mln in rook opgaan. ‘De ontreddering is groot’, zegt Alfred Kemp van Intal. ‘Jarenlang hebben onze handelaren hard gewerkt aan de opbouw van hun vermogen. En dat is in één klap verdwenen. Dramatisch, alle inspanningen zijn voor niets geweest.’ De ellende begon toen een handelaar speculeerde met zogenoemde ‘call spreads’ op Commerzbank, Deutsche Bank en Bayer. Toen de verliezen begonnen op te lopen, wist hij die uit het zicht te houden door zo veel mogelijk nieuwe derivaten bij te kopen. Met de prijsopdrijving die daarvan het gevolg was, werden de waarschuwingssystemen omzeild. Op die manier kon het verlies ongezien oplopen tot zo’n ¤ 5 mln. Dit had tot gevolg dat de negatieve waarde van de uitstaande posities groter werd dan het eigen vermogen en Intal niet meer aan zijn verplichtingen kon voldoen. Voor Fortis Clearing, dat garant staat voor de afwikkeling van de transacties, was dat reden om het bedrijf te sommeren geld bij te storten op zijn rekening. Toen het optiebedrijf daar niet toe in staat bleek, werd het contract opgezegd. Daardoor waren de posities ongedekt en mocht het bedrijf geen gebruik meer maken van de diverse beursplatforms. Intal Intal was sinds 1985 actief als daghandelaar en als marketmaker. De werknemers handelden voor eigen rekening en risico en beperkten zich niet tot derivaten op Nederlandse aandelen. Zij namen ook posities in op buitenlandse bedrijven. In 2006 werd nog een kantoor geopend in Hongkong. Qua grootte behoorde het bedrijf tot de subtop van de Nederlandse optiesector. Intal was op de Amsterdamse beurs marketmaker in een groot aantal fondsen. Het optiehuis heeft zich via een jaarlijkse veiling verplicht constant bied-en laatprijzen af te geven in opties op onder andere de AEX-index, Aegon, Ahold, Fortis, ING, KPN, Philips en Vedior. ‘Het wegvallen van Intal levert wat dat betreft geen problemen op’, zegt een woordvoerder van Euronext. ‘Wij hebben in alle fondsen vele marketmakers. Als er een zijn rol om wat voor reden dan ook niet meer kan vervullen, wordt dat verlies door de andere partijen opgevangen.’
Dramatisch risicobeheer. Dat een market maker zijn slotprijzen heeft beinvloed is geen excuus. Om dit te doen moest hij zijn positie steeds verder vergroten. Alleen dat is al genoeg reden om eens aan de bel te trekken. Daarnaast schijnt bewuste handelaar vorig jaar ook al eens te ver gegaan te zijn. Enige wat ze goed lijken te hebben gedaan is geld uitboeken. Want dat een bedrijf met meer dan 20 handelaren omvalt na bijna 25 jaar bestaan te hebben vanwege een verlies van iets meer dan 5 miljoen euro lijkt ook vreemd. Je zou toch denken dat je in al die jaren wel een buffertje hebt opgebouwd. Zuur blijft het natuurlijk wel. Zeker voor de handelaren die met eigen geld erin zaten en zijn meegezogen in het faillisement. gr.DCT
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
881,71
+0,30%
EUR/USD
1,0794
-0,17%
FTSE 100
7.957,06
+0,32%
Germany40^
18.492,20
+0,08%
Gold spot
2.212,76
+0,94%
NY-Nasdaq Composite
16.399,52
+0,51%
Stijgers
Dalers