Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Voorspel de crash!

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Pieter Kort

Pieter is hoofdredacteur van IEX.nl en de overige financiële titels van IEX Media.

Meer over Pieter Kort

Recente artikelen van Pieter Kort

  1. 23 apr Groene koersen op het bord, AEX-fondsen met cijfers en een volle agenda
  2. 10 apr Slotcall: Inflatie- en rentepaniek, maar AEX zet stoïcijns zijn recordreeks voort 1
  3. 09 apr AEX opent lager en houdt vooral de adem in voor wat er later gaat komen 2

Reacties

18 Posts
| Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 27 augustus 2015 18:36
    quote:

    koffie? schreef op 27 augustus 2015 14:21:

    Goede game, geeft maar weer aan dat TA complete onzin is
    Ik heb het spel ook gespeeld (33K behaald, 28K had de CPU).

    Ta is onzin? De enige TA die op dit spel kan worden toegepast is hogere toppen hogere bodems en kopen op felle bewegingen naar boven.
  2. [verwijderd] 27 augustus 2015 18:55
    quote:

    The Bugs Bunny schreef op 27 augustus 2015 18:36:

    [...]

    Ik heb het spel ook gespeeld (33K behaald, 28K had de CPU).

    Ta is onzin? De enige TA die op dit spel kan worden toegepast is hogere toppen hogere bodems en kopen op felle bewegingen naar boven.
    U begrijpt het niet helemaal denk ik.

    Ik doel op de voorspelbaarheid van markten, TA'ers proberen de markt te voorspellen aan de hand van talloze (onzinnige) indicatoren. Steuns/bodems/RSI/hoofd-schouder zijn er enkele.

    De filosofie is dat patronen uit het verleden zich in de toekomst herhalen; dit is allang achterhaald door de wetenschap, en fundamenteel analisten. TA is meer iets van de psychologie.

    Markten zijn niet te voorspellen omdat ze efficiënt zijn, alle beschikbare informatie zit in de koers verwerkt, dus is er geen voordeel te behalen met lijntjes trekken. Slechts fundamenteel analisten kunnen marginaal betere opbrengsten genereren dan een indexportfolio.

    Zie trouwens ook onderzoek verricht aan de universiteit van Utrecht, ten aanzien van de onzin van TA.
  3. [verwijderd] 27 augustus 2015 19:25
    quote:

    koffie? schreef op 27 augustus 2015 18:55:

    [...]

    U begrijpt het niet helemaal denk ik.

    Ik doel op de voorspelbaarheid van markten, TA'ers proberen de markt te voorspellen aan de hand van talloze (onzinnige) indicatoren. Steuns/bodems/RSI/hoofd-schouder zijn er enkele.

    De filosofie is dat patronen uit het verleden zich in de toekomst herhalen; dit is allang achterhaald door de wetenschap, en fundamenteel analisten. TA is meer iets van de psychologie.

    Markten zijn niet te voorspellen omdat ze efficiënt zijn, alle beschikbare informatie zit in de koers verwerkt, dus is er geen voordeel te behalen met lijntjes trekken. Slechts fundamenteel analisten kunnen marginaal betere opbrengsten genereren dan een indexportfolio.

    Zie trouwens ook onderzoek verricht aan de universiteit van Utrecht, ten aanzien van de onzin van TA.
    Steuns en bodems zijn geen bullshit, maar vaak worden er zoveel strepen getrokken dat men door de bomen het patroon niet meer kan onderscheiden. Ik geloof niet in fibominacci (50%, 78% etc.), omdat je dat bezig blijft met strepen zetten. De algemene trend (omhoog, zijwaarts of omlaag) valt met TA te voorspellen op KT, MLT en LT, maar dan heeft de belegger wel inzicht in statistiek nodig.

    De RSI is een boerenindicator die aantoont of een koers te hard omlaag is gegaan of te hard omhoog is gegaan. Indien de RSI maar omlaag blijft gaan wordt het tijd de Rsi in een breder spectrum te zetten bvb van 14 naar 34 of 55. Velen snappen dat niet of spelen te kort op de bal en maken verlies na verlies.

    Het spel van Qz is puur voor de fun en onvoorspelbaar. Al zie ik het patroon van 1987 redelijk vaak langs komen.
  4. [verwijderd] 27 augustus 2015 22:24
    Ik weet prima wat de uitgangspunten zijn van TA, en ze kloppen gewoon niet, het is bewezen, de wetenschap heeft zich er over gebogen, het is onzin.

    Mensen die dit ontkennen zijn gewoon onwetend.

    Geef me het trackrecord van een TAer die keer op keer de markt verslaat met het trekken van lijntjes, is er niet.
  5. [verwijderd] 27 augustus 2015 22:37
    quote:

    koffie? schreef op 27 augustus 2015 22:24:

    Ik weet prima wat de uitgangspunten zijn van TA, en ze kloppen gewoon niet, het is bewezen, de wetenschap heeft zich er over gebogen, het is onzin.

    Mensen die dit ontkennen zijn gewoon onwetend.

    Geef me het trackrecord van een TAer die keer op keer de markt verslaat met het trekken van lijntjes, is er niet.
    De wetenschap heeft juist bewezen dat de RSI een 0,6 hitratio heeft, terwijl vrijwel alle andere indicatoren op of onder de 0.2 zitten. Maar succes ermee, voorlopig stroomt de cash bij mij binnen doordat ik de bodem zag. ;)
  6. [verwijderd] 27 augustus 2015 22:44
    Ik hoop dat je je realiseert dat een eventuele "hitratio" van 0,6 vrij dicht in de buurt ligt van puur geluk :) 50%kans dat je goed gokt en 50% kans dat je mis gokt.

    TA geeft op de lange termijn geen beter rendement dan de index, alle moeite die erin wordt gestoken is pure tijdverspilling. Mocht je het hier mee oneens zijn, dan hoor ik dat graag! Wel graag relevante onderzoeken aandragen aub.

    Ik zal beginnen :) onderzoek van Dirk Gerritsen aan de UvU, bewijst de onzin van TA
  7. gerrit 69 27 augustus 2015 22:52
    quote:

    koffie? schreef op 27 augustus 2015 22:24:

    Ik weet prima wat de uitgangspunten zijn van TA, en ze kloppen gewoon niet, het is bewezen, de wetenschap heeft zich er over gebogen, het is onzin.

    Mensen die dit ontkennen zijn gewoon onwetend.

    Geef me het trackrecord van een TAer die keer op keer de markt verslaat met het trekken van lijntjes, is er niet.
    Onwetend zijn zij, die technische analyse als onzin verklaren.

    Keer op keer de markt verslaan op korte termijn lukt met geen enkel hulpmiddel.
    TA gebruik ik voor de lange termijn en voor de zenuwachtige in en uitstappers, die alleen de korte termijn voor ogen hebben, kunnen beter een aap inhuren.
  8. [verwijderd] 27 augustus 2015 22:52
    quote:

    koffie? schreef op 27 augustus 2015 22:44:

    Ik hoop dat je je realiseert dat een eventuele "hitratio" van 0,6 vrij dicht in de buurt ligt van puur geluk :) 50%kans dat je goed gokt en 50% kans dat je mis gokt.

    TA geeft op de lange termijn geen beter rendement dan de index, alle moeite die erin wordt gestoken is pure tijdverspilling. Mocht je het hier mee oneens zijn, dan hoor ik dat graag! Wel graag relevante onderzoeken aandragen aub.

    Ik zal beginnen :) onderzoek van Dirk Gerritsen aan de UvU, bewijst de onzin van TA
    0,4/0,6 = 0,66

    Ik heb een hitratio van 80% door selectief te zijn. You do the math.
  9. [verwijderd] 27 augustus 2015 23:20
    Beste bunny, je kunt beweren wat je wilt, maar onderbouw je observatie eens? Zelfs geld voor Gerrit. Ik hoor graag alle invalshoeken, en tot nu toe heb ik niet 1 keer kunnen vernemen dat TA beter rendement behaald dan een marktportfolio. Oftewel, en hier val ik in de herhaling, TA is verspilde moeite.
  10. [verwijderd] 28 augustus 2015 07:15
    quote:

    koffie? schreef op 27 augustus 2015 23:20:

    Beste bunny, je kunt beweren wat je wilt, maar onderbouw je observatie eens? Zelfs geld voor Gerrit. Ik hoor graag alle invalshoeken, en tot nu toe heb ik niet 1 keer kunnen vernemen dat TA beter rendement behaald dan een marktportfolio. Oftewel, en hier val ik in de herhaling, TA is verspilde moeite.
    Oscillators zijn shit.
    Fibominnaci's IN de grafiek zijn shit, terwijl Fibo's bij trendlijnen juist perfect werken, mits goed afgesteld op het juiste tijdframe en de juiste scope. Bij Ee crash helpt de 14 dagen grafiek bvb niet meer, maar die je te kijken naar 30-60 dagen.
    Contraire indicatoren zijn redelijk (stochastics 0,25) tot uitstekend RSI (0,6).

    U doet geen moeite om u in TA te verdiepen en de shit die 90% van de indicatoren is te filteren van het goede spul.
  11. [verwijderd] 28 augustus 2015 08:49
    Ik heb mij in zoverre in TA verdiept dat het uitgangspunt een langzaam aanpassende markt is aan nieuwe informatie, dit staat echter haaks op de efficiënte markthypothese van Fama. Wellicht zijn markten niet direct efficient, maar wel na 1-2 dagen, wat snel genoeg is om TA waardeloos te maken. Ik wacht nog steeds op relevante onderzoeken :)
  12. [verwijderd] 28 augustus 2015 08:55
    quote:

    koffie? schreef op 28 augustus 2015 08:49:

    Ik heb mij in zoverre in TA verdiept dat het uitgangspunt een langzaam aanpassende markt is aan nieuwe informatie, dit staat echter haaks op de efficiënte markthypothese van Fama. Wellicht zijn markten niet direct efficient, maar wel na 1-2 dagen, wat snel genoeg is om TA waardeloos te maken. Ik wacht nog steeds op relevante onderzoeken :)
    Kijk zo komen we ergens. 1 á 2 Dagen is voldoende om een koers bij een sterke indicator te zien stijgen á 5 - 7%. ;)
    Voldoende voor mij om een rendement te maken á 25-70% (afhankelijk van de hefboom).

    Let wel: dat is niet voor intradaytrading, dat is voor buy, wait overnight, wait overnight, sell. ;)

    Even voor de snelle linkjes: en.wikipedia.org/wiki/Relative_streng... -> Alinea 'external links'.

    90% van die indicatoren heb ik ervaren als onjuist, onvollodig, warrig of slecht qua timing.
  13. [verwijderd] 8 september 2015 23:06
    quote:

    koffie? schreef op 27 augustus 2015 23:20:

    Beste bunny, je kunt beweren wat je wilt, maar onderbouw je observatie eens? Zelfs geld voor Gerrit. Ik hoor graag alle invalshoeken, en tot nu toe heb ik niet 1 keer kunnen vernemen dat TA beter rendement behaald dan een marktportfolio. Oftewel, en hier val ik in de herhaling, TA is verspilde moeite.
    Buffet (fanatiek FA'er) gaat er vanuit dat markten per definitie slecht geprijst zijn, waardoor hij goedkoop zijn value shares kan opscheppen en duur kan lozen. ;)

    En hij is niet de enige btw...
18 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links