Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Rentekeerpunt

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Marcel Tak

Marcel Tak is dé special product-specialist van IEX en IEXProfs, maar schrijft ook graag over rente, obligatiemarkt en toezicht als hij zich daartoe geroepen voelt. "De financiële sector is in belangrijke mate bezig met het verplaatsen van lucht. De werkelijke toegevoegd waarde is beperkt. In mijn columns wil ik r...

Meer over Marcel Tak

Recente artikelen van Marcel Tak

  1. dec '21 Van pindakaas tot bitcoin 10
  2. jul '21 AFM: Meer verbiedend dan bindend 1
  3. jan '21 Turbo: hoge hefboom in de ban? 41

Reacties

27 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 28 januari 2015 12:06
    Ik denk het wel Marcel en het kan weleens sneller gaan dan de markten verwachten. Als ik de Minister van Financiën was dan had ik het wel geweten. Al de aflopende schuldpapiertjes als de wiedeweerga oversluiten naar ultra langlopende verplichtingen waarbij het positieve renteverschil gebruikt wordt om de staatsschuld terug te brengen...

    ..Extra geld uit de markt trekken om deze zelf tegen een bescheiden rente vergoeding door te zetten in Hypotheken en andere langlopende kwaliteitsleningen (dus geen grappen met het opkopen van ondoorzichtige geldconstructies..)

    Zijn we met een jaar of 40 a 50 van alle sores af en heeft het de belastingbetaler niet eens zoveel geld gekost...

  2. forum rang 5 theo1 28 januari 2015 12:52
    Ik denk dat in ieder geval een deel van de kopers van die obligatie erop gokken dat de rente nog wel wat meer gaat dalen, zodat ze dat ding over een paar jaar met winst kunnen verkopen. Wie met de zwarte piet blijft zitten als de rente gaat stijgen, is de klos. Vermoedelijk zal dat wel weer het ABP zijn. Zoals gebruikelijk.
  3. [verwijderd] 28 januari 2015 12:53
    "Hoe is het mogelijk dat er partijen zijn die voor zo'n enorm lange looptijd bereid zijn een dergelijke lage rentevergoeding te accepteren"

    Die zijn er natuurlijk niet. De grote meerderheid die inschrijven zijn banken, en dat doen ze omdat ze binnenkort diezelfde obligaties bij de ECB kunnen dumpem. En inschrijven doen ze alleen maar als er voor ze wat te winnen valt.

    Het keerpunt van de rente die verwacht ik inmiddels ook, zeker nu Draghi fanatiek inflatie en daarmee uiteindelijk ook rente aan gaat jagen. Banken schreven tijdens de schuldencrisis zwaar in op obligaties en kochten die toen (met gratis ECB-geld) voor een prikkie. Nu gaan ze die inmiddels bijna negatief renderende dingen voor een topprijs dumpen bij de ECB, op die manier realiseren ze dus prima koerswinsten. Vervolgens krijgen we meer inflatie, meer rente, lagere obligatiekoersen, en tegen die tijd gaat de ECB de dan goed renderende laag geprijsde obligaties weer bij de banken plaatsen. De koersverliezen en nulrendementen komen zo voor rekening van de burgers.
  4. [verwijderd] 28 januari 2015 13:06
    quote:

    Bity schreef op 28 januari 2015 12:06:

    Al de aflopende schuldpapiertjes als de wiedeweerga oversluiten naar ultra langlopende verplichtingen waarbij het positieve renteverschil gebruikt wordt om de staatsschuld terug te brengen...
    Dat gaat deze regering zeker niet doen, de lage rente levert juist meer leenruimte op (ze kunnen voor hetzelfde rentebedrag meer lenen) die ze hoe dan ook graag zullen benutten.
  5. [verwijderd] 28 januari 2015 14:03
    Het is vooral leuk om dit stukje te lezen en tegelijkertijd een waarschuwing dat de rente zo maar kan omslaan.
    De NL overheid heeft officieel geen rentevisie. Het ABP ook niet en gelukkig maar: Pensioenen uitbetalen betekent commitments aangaan voor tientallen jaren. Om dat af te dekken heb je 30 jarige obligaties nodig. Andere lange termijn zekerheden zijn er niet. Vervelend is wel dat een pensioen op deze manier vrijwel onbetaalbaar wordt. Maar goed: dat wisten we al.
  6. [verwijderd] 28 januari 2015 14:18
    quote:

    De pastoor schreef op 28 januari 2015 14:03:

    Het is vooral leuk om dit stukje te lezen en tegelijkertijd een waarschuwing dat de rente zo maar kan omslaan.
    De NL overheid heeft officieel geen rentevisie. Het ABP ook niet en gelukkig maar: Pensioenen uitbetalen betekent commitments aangaan voor tientallen jaren. Om dat af te dekken heb je 30 jarige obligaties nodig. Andere lange termijn zekerheden zijn er niet. Vervelend is wel dat een pensioen op deze manier vrijwel onbetaalbaar wordt. Maar goed: dat wisten we al.
    Ik ga ervan uit dat de ECB d.m.v. QE het koersverlies op staatsleningen gaat afwenden op de burger. Om die reden verwacht ik ook dat pensioenfondsen NIET hun staatsleningen aan de ECB verkopen. Dat zou zonde zijn aangezien die verliezen via de pensioenfondsen al bij de burger terecht komen, de ECB kan dat geld dan aanwenden voor de aankoop van schulden waar dat nog niet het geval is.

    Bovendien zal de ECB ook niets van de pensioenfondsen willen hebben omdat dat geld dan NIET direct op de markt komt maar pas als mensen 70, ehh... 75 jaar oud worden, en de ECB wil de liquiditeit nu verhogen en niet over x jaar.
  7. Erik van der Linde 28 januari 2015 14:28
    Als je nu weet dat er de komende 18 maanden een slordige 1140 mld aan synthetische vraag is dan zou je toch op de korte termijn op een forse koersstijging van die 32 jaars obligatie kunnen speculeren? Met deze looptijd is de lening extreem rentegevoelig. Het wordt buitengewoon interessant om te volgen wat de rente gaat doen als de eerste tranche QE van ECB de markt raakt.
  8. [verwijderd] 28 januari 2015 14:45
    Prima artikel en zeer terecht. Eindelijk durft iemand eens verder te kijken dan 1, 2 of 6 maanden. Ik kijk al enige tijd met verbazing naar de rente ontwikkeling op staatspapier met looptijd 10 of 15 jaar. Voor mij een piramide spel waarbij iedereen vooralsnog wint, maar waarbij er uiteindelijk veel grote en kleine partijen zijn die de handen flink gaan verbranden. De vraag is niet óf, maar wannéér. En dan gaat het niet om kleine bedragen: de marktwaarde van staatspapier is inmiddels factoren groter dan de hele aandelenmarkt. Over luchtbellen gesproken...
  9. forum rang 4 zeurpietje 28 januari 2015 14:51
    quote:

    De pastoor schreef op 28 januari 2015 14:03:

    Het is vooral leuk om dit stukje te lezen en tegelijkertijd een waarschuwing dat de rente zo maar kan omslaan.
    De NL overheid heeft officieel geen rentevisie. Het ABP ook niet en gelukkig maar: Pensioenen uitbetalen betekent commitments aangaan voor tientallen jaren. Om dat af te dekken heb je 30 jarige obligaties nodig. Andere lange termijn zekerheden zijn er niet. Vervelend is wel dat een pensioen op deze manier vrijwel onbetaalbaar wordt. Maar goed: dat wisten we al.
    ik ben het helemaal met je eens -met De Pastoor moesten we het vroeger altijd eens zijn natuurlijk-, als Marcel dit niet was vergeten zou zijn verhaaltje er heel anders uit hebben gezien maar het blijft een leuk leesbaar stukje. Ik kan me ook nog herinneren dat vlak daarvoor de rente nog op ongeveer 7,5 stond en Prof. van Duin, toen hoogste baas van de Robeco ons kwam vertellen dat de rente nu wel weer vlug zou gaan dalen -:)
    een beetje spitten in het verleden blijft altijd leuk.
  10. forum rang 4 zeurpietje 28 januari 2015 14:59
    quote:

    Arod74 schreef op 28 januari 2015 14:18:

    [...]

    Ik ga ervan uit dat de ECB d.m.v. QE het koersverlies op staatsleningen gaat afwenden op de burger. Om die reden verwacht ik ook dat pensioenfondsen NIET hun staatsleningen aan de ECB verkopen. Dat zou zonde zijn aangezien die verliezen via de pensioenfondsen al bij de burger terecht komen, de ECB kan dat geld dan aanwenden voor de aankoop van schulden waar dat nog niet het geval is.

    Bovendien zal de ECB ook niets van de pensioenfondsen willen hebben omdat dat geld dan NIET direct op de markt komt maar pas als mensen 70, ehh... 75 jaar oud worden, en de ECB wil de liquiditeit nu verhogen en niet over x jaar.
    de staat maakt geen koersverlies maar maakt zelfs winst. stel hij koopt 10 jarige leningen dan maakt hij een rendement van ongeveer 0,5% (couponopbrengst minus koersverlies) en hij financierd dit met gratis nieuw geld. deze winst stroomt weer als dividend naar de schatkist.

    als de pensioenfondsen verkopen krijgen zij contant geld wat dat weer in de economie kan worden geinvesteerd.
  11. forum rang 4 zeurpietje 28 januari 2015 15:06
    quote:

    Erik van der Linde schreef op 28 januari 2015 14:28:

    Als je nu weet dat er de komende 18 maanden een slordige 1140 mld aan synthetische vraag is dan zou je toch op de korte termijn op een forse koersstijging van die 32 jaars obligatie kunnen speculeren? Met deze looptijd is de lening extreem rentegevoelig. Het wordt buitengewoon interessant om te volgen wat de rente gaat doen als de eerste tranche QE van ECB de markt raakt.
    wat ik niet kan vinden is: moet de ECB iedere maand die 60 mljrd kopen of mogen ze het. iemand hier een antwoord op?
  12. [verwijderd] 28 januari 2015 15:49
    "ABP, als jullie dit soort leningen in portefeuille hebben, verkoop ze dan alsjeblieft aan de ECB."

    Dat kan voor deze specifieke niet. Zie FD vandaag: "De lening die dinsdag door Nederland is heropend, valt buiten het opkoopprogramma van de ECB, omdat zij 32 jaar loopt." (Het gaat om schuldpapier met een looptijd van twee jaar tot dertig jaar.)
  13. [verwijderd] 28 januari 2015 18:40
    Mijn gedachten gaan in het hier en nu terug naar zojuist, waar ik slechts ter verder het bij

    “Marcel Tak for president!”

    latende kennisgeving in afleveringen van (dubieuze) Debiteuren en (dubieuze) Crediteuren van de mogelijk over de rest van de wereld uitslaande brand van de euroschulden en vertrouwenscrisis in een betreffende aflevering naast het onderhavige zeer leeswaardige artikel over ultralaag renderende obligaties toevallig bij Blendle een eveneens zeer leeswaardig artikel van Ruud Goossens in De Standaard van vandaag aantrof, t.w.

    Griekenland stuurt deze man naar Brussel

    YANIS VAROUFAKIS, DE NIEUWE GRIEKSE MINISTER VAN FINANCIËN DIE ZIJN ONTSLAGBRIEF AL SCHREEF

    De tegenpool van Wolfgang Schäuble

    Zijn ontslagbrief heeft hij alvast in zijn binnenzak gestoken, om te vermijden 'in een politicus te veranderen en niet meer de waarheid te spreken'. Econoom Yanis Varoufakis draait pas drie weken mee in de Griekse politiek en is sinds gisteren de nieuwe minister van Financiën. Een profiel van een flamboyante linkse jongen van 53.

    (…)

    Varoufakis vindt dat Griekenland beter niet in de euro was gestapt. Hij zegt dat zijn land in 2010 de bail-outregeling van de trojka aan zich voorbij had moeten laten gaan. ‘Europa heeft toen in zijn oneindige wijsheid beslist het Griekse faillissement op te lossen door de grootste lening uit de menselijke geschiedenis (240 miljard euro, red.) op de kleinste schouders te laden, die van de Griekse belastingbetaler’, zei Varoufakis daar achteraf over. ‘Sindsdien wordt een vorm van fiscale waterboarding bedreven die van deze natie een schuldenkolonie heeft gemaakt.’

    Varoufakis was halfweg het vorige decennium even adviseur van ¬George Papandreou, de voormalige Pasok-leider en ex-premier. Maar zeker nadat die begonnen was met het trojka-programma voor Griekenland uit te voeren, raakte die relatie gebrouilleerd. Varoufakis kampte vanaf dat moment onvermoeibaar tegen de EU-politiek in zijn land. Drie jaar geleden was hij de drijvende kracht achter een opiniestuk in Der Spiegel waarin werd gepleit voor een Europese New Deal en de invoering van euro-obligaties. Dat artikel werd toen onder meer ondertekend door Guy Verhofstadt en de voormalige Franse premier Michel Rocard.

    (…)

    Maar nu volgt het moeilijkste. Hij zal zijn collega’s op Europees niveau ervan moeten overtuigen dat er iets moet veranderen aan de afspraken met zijn land. Varoufakis, die benadrukt dat zijn regering een grexit wil vermijden, beschikt over de vaardigheden. Twee jaar geleden schreef hij, samen met de gerenommeerde ongelijkheidsspecialist James Galbraith, nog Een bescheiden voorstel om de crisis in de eurozone op te lossen. Daarin pleit hij er onder meer voor om de Europese Investeringsbank obligaties te laten uitschrijven, die vervolgens door de Europese Centrale Bank kunnen worden opgekocht.

    (…)

    Maar kan hij ook politiek bedrijven? Is hij in staat om een deal te smeden? Daarover zond hij, ook de voorbije weken, dubbele signalen uit. Soms klonk hij heel bereid tot compromissen. Twee weken geleden zei hij nog dat zijn partij ‘het conflict tot een minimum wil beperken en de kansen op een deal die voor beide kanten interessant is, zal maximaliseren’. Hij voegde eraan toe dat de wijzigingen aan de leenvoorwaarden voor de Grieken ‘betekenisvol’ moeten zijn, maar dat ook Angela Merkel ze moet kunnen verkopen aan haar parlement.

    (…)

    Op ideologisch vlak is Varoufakis zowat het omgekeerde van Wolfgang Schäuble. De machtige Duitse minister van Financiën zweert bij begrotingsorthodoxie, terwijl de Griek gisteren door een analist omschreven werd als ‘John Maynard Keynes met een vleugje Marx’.

    (…)

    Hij zegt dat de Griekse regering de schulden die gedragen worden door private crediteuren (goed voor zo’n 20 procent), sowieso zal terugbetalen. ‘Het feit dat het gros van de schuld op een of andere manier in overheidshanden is, betekent dat er geherstructureerd kan worden’, voegt hij eraan toe. ‘Daarvoor volstaat, als er politieke wil is, een lange namiddag.’ Een van zijn concrete voorstellen is om zijn land alleen nog schuld te laten terugbetalen als er voldoende economische groei is.
    Op de avond van de verkiezingen parafraseerde Varoufakis de dichter Dylan Thomas om de zege van Syriza te duiden. Hij zei, op zijn blog, dat de Griekse democratie beslist heeft ‘to rage against the dying of the light’. Communiceren, dat doet Varoufakis graag. Ook gisteren nam hij rond een uur of vijf gewoon zijn telefoon op: ‘U belt op een slecht moment, ik moet meteen de eed afleggen’. Alvast dat lijkt ons een gewoonte die snel zal verdwijnen.
  14. [verwijderd] 28 januari 2015 20:35
    PS Zie slechts ter iedereen in de eurozone en daarbuiten een prettige voortzetting van de dag en duurzaam hierna latende kennisgeving op een home desktop computer of een met de vette vingers te bedienen priegelschermpje van de in een hongerloontjesland gefabriceerde gsm dat geen snoer meer heeft van de internetindustrie die geen lopende band meer heeft met de gevolgen van dien voor de werkgelegenheid zoals in de spookstad Detroit is te zien op het internet tevens Orchestral Manoeuvres in the Dark in de weer zijn bijvoorbeeld op

    OMD Messages LIVE)

    www.youtube.com/watch?v=xJvcxa9THog
  15. Heupie van Salland 28 januari 2015 22:41
    quote:

    Theo Benschop schreef op 28 januari 2015 20:35:

    PS Zie slechts ter iedereen in de eurozone en daarbuiten een prettige voortzetting van de dag en duurzaam hierna latende kennisgeving op een home desktop computer of een met de vette vingers te bedienen priegelschermpje van de in een hongerloontjesland gefabriceerde gsm dat geen snoer meer heeft van de internetindustrie die geen lopende band meer heeft met de gevolgen van dien voor de werkgelegenheid zoals in de spookstad Detroit is te zien op het internet tevens Orchestral Manoeuvres in the Dark in de weer zijn bijvoorbeeld op

    OMD Messages LIVE)

    www.youtube.com/watch?v=xJvcxa9THog
    Ga svp ergens anders zwetsen. Of doe iets zinvols.
  16. Heupie van Salland 28 januari 2015 22:43
    quote:

    Theo Benschop schreef op 28 januari 2015 18:40:

    Mijn gedachten gaan in het hier en nu terug naar zojuist, waar ik slechts ter verder het bij

    “Marcel Tak for president!”

    latende kennisgeving in afleveringen van (dubieuze) Debiteuren en (dubieuze) Crediteuren van de mogelijk over de rest van de wereld uitslaande brand van de euroschulden en vertrouwenscrisis in een betreffende aflevering naast het onderhavige zeer leeswaardige artikel over ultralaag renderende obligaties toevallig bij Blendle een eveneens zeer leeswaardig artikel van Ruud Goossens in De Standaard van vandaag aantrof, t.w.

    Griekenland stuurt deze man naar Brussel

    YANIS VAROUFAKIS, DE NIEUWE GRIEKSE MINISTER VAN FINANCIËN DIE ZIJN ONTSLAGBRIEF AL SCHREEF

    De tegenpool van Wolfgang Schäuble

    Zijn ontslagbrief heeft hij alvast in zijn binnenzak gestoken, om te vermijden 'in een politicus te veranderen en niet meer de waarheid te spreken'. Econoom Yanis Varoufakis draait pas drie weken mee in de Griekse politiek en is sinds gisteren de nieuwe minister van Financiën. Een profiel van een flamboyante linkse jongen van 53.

    (…)

    Varoufakis vindt dat Griekenland beter niet in de euro was gestapt. Hij zegt dat zijn land in 2010 de bail-outregeling van de trojka aan zich voorbij had moeten laten gaan. ‘Europa heeft toen in zijn oneindige wijsheid beslist het Griekse faillissement op te lossen door de grootste lening uit de menselijke geschiedenis (240 miljard euro, red.) op de kleinste schouders te laden, die van de Griekse belastingbetaler’, zei Varoufakis daar achteraf over. ‘Sindsdien wordt een vorm van fiscale waterboarding bedreven die van deze natie een schuldenkolonie heeft gemaakt.’

    Varoufakis was halfweg het vorige decennium even adviseur van ¬George Papandreou, de voormalige Pasok-leider en ex-premier. Maar zeker nadat die begonnen was met het trojka-programma voor Griekenland uit te voeren, raakte die relatie gebrouilleerd. Varoufakis kampte vanaf dat moment onvermoeibaar tegen de EU-politiek in zijn land. Drie jaar geleden was hij de drijvende kracht achter een opiniestuk in Der Spiegel waarin werd gepleit voor een Europese New Deal en de invoering van euro-obligaties. Dat artikel werd toen onder meer ondertekend door Guy Verhofstadt en de voormalige Franse premier Michel Rocard.

    (…)

    Maar nu volgt het moeilijkste. Hij zal zijn collega’s op Europees niveau ervan moeten overtuigen dat er iets moet veranderen aan de afspraken met zijn land. Varoufakis, die benadrukt dat zijn regering een grexit wil vermijden, beschikt over de vaardigheden. Twee jaar geleden schreef hij, samen met de gerenommeerde ongelijkheidsspecialist James Galbraith, nog Een bescheiden voorstel om de crisis in de eurozone op te lossen. Daarin pleit hij er onder meer voor om de Europese Investeringsbank obligaties te laten uitschrijven, die vervolgens door de Europese Centrale Bank kunnen worden opgekocht.

    (…)

    Maar kan hij ook politiek bedrijven? Is hij in staat om een deal te smeden? Daarover zond hij, ook de voorbije weken, dubbele signalen uit. Soms klonk hij heel bereid tot compromissen. Twee weken geleden zei hij nog dat zijn partij ‘het conflict tot een minimum wil beperken en de kansen op een deal die voor beide kanten interessant is, zal maximaliseren’. Hij voegde eraan toe dat de wijzigingen aan de leenvoorwaarden voor de Grieken ‘betekenisvol’ moeten zijn, maar dat ook Angela Merkel ze moet kunnen verkopen aan haar parlement.

    (…)

    Op ideologisch vlak is Varoufakis zowat het omgekeerde van Wolfgang Schäuble. De machtige Duitse minister van Financiën zweert bij begrotingsorthodoxie, terwijl de Griek gisteren door een analist omschreven werd als ‘John Maynard Keynes met een vleugje Marx’.

    (…)

    Hij zegt dat de Griekse regering de schulden die gedragen worden door private crediteuren (goed voor zo’n 20 procent), sowieso zal terugbetalen. ‘Het feit dat het gros van de schuld op een of andere manier in overheidshanden is, betekent dat er geherstructureerd kan worden’, voegt hij eraan toe. ‘Daarvoor volstaat, als er politieke wil is, een lange namiddag.’ Een van zijn concrete voorstellen is om zijn land alleen nog schuld te laten terugbetalen als er voldoende economische groei is.
    Op de avond van de verkiezingen parafraseerde Varoufakis de dichter Dylan Thomas om de zege van Syriza te duiden. Hij zei, op zijn blog, dat de Griekse democratie beslist heeft ‘to rage against the dying of the light’. Communiceren, dat doet Varoufakis graag. Ook gisteren nam hij rond een uur of vijf gewoon zijn telefoon op: ‘U belt op een slecht moment, ik moet meteen de eed afleggen’. Alvast dat lijkt ons een gewoonte die snel zal verdwijnen.

    Minkukkels svp weren op IEX.
27 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links