Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

Volgen

4.943 Posts

Pagina: «« 1 ... 83 84 85 86 87 ... 248 »» | Laatste | Omlaag ↓

marique 7 november 2014 18:04
   marique

Lid sinds: 16 okt 2002

Laatste bezoek: 14 feb 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 6930

Gegeven: 355

   Aantal posts: 20.400
quote:
BEN belegt schreef op 7 november 2014 16:20:
[...]

Okay duidelijk. Per saldo dus geen "voorspellende waarde" als er weinig koopkandidaten zijn? Of weegt het lagere verlies in '08/'11 op tegen lager rendement in goeie jaren?
Veel of weinig kandidaten heeft geen voorspellende waarde. Helaas.
Voorbeeld AEX:
dec '07 9 kandidaten, rendement '08: kandidaten -52%, aex -52%
dec '08 7 kandidaten, rendement '09: kandidaten +55%, aex +36%

Gemiddeld scoren de kandidaten over een reeks van jaren hoger dan de aex.
Een selectie van de 3 topkandidaten scoort meeste jaren beter dan alle kandiaten.

Stel dec. '02 als basis op 100:
index dec. '13 (na 11 jaren):
aex: 124
alle kandidaten: 255
selectie 3 topkandidaten: 325

Stel dec '09 als basis op 100:
index dec. '13 (na 4 jaren)
aex: 119
alle kandidaten: 198
selectie 3 topkandidaten : 188

1
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 7 november 2014 18:08
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
da's jammer

0
”
Quote Reageren

Niet oké
marique 20 november 2014 15:04
   marique

Lid sinds: 16 okt 2002

Laatste bezoek: 14 feb 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 6930

Gegeven: 355

   Aantal posts: 20.400
OJ-pf
verkoop: Vopak voor 41,13 (koersverlies 11,3% op aankoop 46,36 per 14/03-13)
aankoop: TKH voor 25,08.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
marique 30 november 2014 20:12
   marique

Lid sinds: 16 okt 2002

Laatste bezoek: 14 feb 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 6930

Gegeven: 355

   Aantal posts: 20.400
OJ-pf per 28/11-14

Nedap en Brunel verder weggezakt.
Gelukkige greep gedaan met Besi.

Bijlage:

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 3 december 2014 21:25
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
marique schreef op 30 november 2014 20:12:
OJ-pf per 28/11-14

Nedap en Brunel verder weggezakt.
Gelukkige greep gedaan met Besi.

Net even de Q2 en Q3 cijfers van Besi bekeken. Wat een fantastische cijfers! Voor zover je van een terechte koersstijging kan praten, is dit er wel eentje. Ook nog steeds niet heel duur

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 20 december 2014 00:48
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Waarde vs groei, 10 jaar later

Mijn portefeuille voor de Europese Beurscompetitie is ingegeven door de waarde factoren die hier vanuit allerlei gezichtspunten met grote deskundigheid besproken zijn. Bij de analyse van de portefeuille met Morningstar's X-Ray blijkt tot mijn grote verbazing dat het merendeel van de aandelen in de portefeuille groei aandelen zijn.

Ik weet het nu zeker. "Waarde aandelen zijn de ware groei aandelen".

Gefeliciteerd met de 10e verjaardag van dit draadje. Het heeft mij geïnspireerd in het volharden van mijn zoektocht.

1
”
Quote Reageren

Niet oké
marique 20 december 2014 13:41
   marique

Lid sinds: 16 okt 2002

Laatste bezoek: 14 feb 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 6930

Gegeven: 355

   Aantal posts: 20.400
quote:
Coldplay schreef op 20 december 2014 00:48:
Waarde vs groei, 10 jaar later

Mijn portefeuille voor de Europese Beurscompetitie is ingegeven door de waarde factoren die hier vanuit allerlei gezichtspunten met grote deskundigheid besproken zijn. Bij de analyse van de portefeuille met Morningstar's X-Ray blijkt tot mijn grote verbazing dat het merendeel van de aandelen in de portefeuille groei aandelen zijn.

Ik weet het nu zeker. "Waarde aandelen zijn de ware groei aandelen".

Gefeliciteerd met de 10e verjaardag van dit draadje. Het heeft mij geïnspireerd in het volharden van mijn zoektocht.

OhJee, realiseer me nu pas dat ik sneller oud(er) word dan ik dacht.
Op ruwe wijze rukt @CP hier mijn roze bril van het hoofd :-(
Niettemin, bedankt voor de felicitatie :-)

1
”
Quote Reageren

Niet oké
marique 6 januari 2015 20:37
   marique

Lid sinds: 16 okt 2002

Laatste bezoek: 14 feb 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 6930

Gegeven: 355

   Aantal posts: 20.400
OJ-pf
Eindresultaat over 2014:

OJ-pf +3,5%
Aex/amx/ascx +7,4%

Terugblik:
Heb dit jaar geworsteld met twee problemen:
- wel of geen cash positie innemen als er te weinig geschikte OJ-aandelen zijn;
- wel of geen TSL toepassen bij aandelen in een dalende trend.

Het eerste probleem op zeker moment opgelost door de toelatingsnorm voor de OJ-pf te versoepelen. Dus liever een zwakker aandeel opnemen dan langdurig een cash positie aanhouden.
Het tweede probleem was dit jaar hardnekkig. Fugro, Vopak en Brunel, alle drie min of meer sectorgenoten gingen onderuit. Fugro en Vopak inmiddels verkocht.
Vopak: het verlies van -5,6% viel mee, mede dankzij een bijkoop. Inmiddels staat de koers al weer hoger dan op moment van verkoop.
Fugro: stevig verlies van -33,5%; de verkoop was op tijd, want nadien is de koers nog veel verder gedaald.
Brunel: … zucht. De bijkoop maakt het verlies alleen maar groter. Heb besloten de jaarcijfers af te wachten voordat ik actie onderneem. Zolang het aandeel nog voldoet aan de de OJ-norm blijft het in portefeuille.

Bij Vopak en Fugro werd de verkoop ingegeven door verslechterde bedrijfsresultaten, waardoor ze niet meer voldeden aan de OJ-norm. Het komt nogal eens voor dat koersen flink dalen (of stijgen) vóórdat de bedrijfscijfers worden gerapporteerd. In geval van dalende koersen zou ik het paardenmiddel TSL kunnen inzetten.

Een TSL pakt goed uit als de koers nadien nog veel verder daalt. Maar heel vaak herstelt de koers weer (zoals o.a. bij Vopak) en blijkt een TSL een te overhaaste ingreep. In het algemeen is mijn ervaring dat een TSL is af te raden bij fundamenteel sterke aandelen. Laten dat nou juist de aandelen zijn die voor de OJ-pf in aanmerking komen. Reden waarom ik het TSL-wapen liever niet gebruik.

Hoe verder in 2015?
Mijn licht pessimistische toekomstverwachting, uitgesproken in januari ’14, kan ik wel herhalen voor 2015. Enige pluspuntje, misschien, is dat de stijging van het koersniveau in het voorbije jaar redelijk in lijn is met de omzet- en winstgroei van bedrijven. Dus aandelen lijken niet ‘duurder’ te zijn geworden.
Desondanks vind ik het algemene koersniveau nog steeds hoog. Althans afgaande op diverse historische FA-ratio’s. Ik zie op dit moment weinig tekenen dat 2015 een veel beter jaar gaat worden dan 2014. Dus ik verwacht dat het qua koersverloop een beetje pappen en nathouden gaat worden.

Ieder een succesvol 2015 toegewenst.

Bijlage:

1
”
Quote Reageren

Niet oké
marique 6 januari 2015 20:50
   marique

Lid sinds: 16 okt 2002

Laatste bezoek: 14 feb 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 6930

Gegeven: 355

   Aantal posts: 20.400
JANUARI 2015

Kijkje in de OJ-keuken.

OJ-waardige aandelen per ultimo december ’14.
Geselecteerd met de formule
(ebit - financieringskosten) / (marktwaarde + vreemd vermogen) x 100

Voor de samenstelling van de OJ-pf is de keuze in principe:
- 3 á 4 aandelen per index (aex/amx/ascx) met een ratio >6,0;
- positieve ontwikkeling van omzet, dividend en eigen vermogen.
De tweede voorwaarde kan reden zijn van de eerste voorwaarde af te wijken.

Bijna elk jaar kon ik de OJ-pf vullen met aandelen met een ratio >6,0. In heel 2014 was dat niet het geval. In de bijlage slechts 4 aandelen die momenteel aan die norm voldoen. Voor mij een teken dat het gemiddeld koersniveau van aandelen nog steeds aan de hoge kant is.

De totale selectie uit de drie indexen telt een 30-tal aandelen, mijn eigen OJX. Uitgesloten zijn financials, onroerend goed, bouwers en kreukelaars. De omzetontwikkeling van het 30-tal was in 2014 zwak. Slechts een tiental haalt een hogere omzet dan in 2013. En daarvan de helft ath. Maar wie weet, misschien hebben de bedrijven in Q14-4 nog een flinke eindsprint gemaakt. Dat weten we pas in februari/maart.
Verheugend feit is dan weer wel dat de ebit zich gunstig heeft ontwikkeld. Bij tweederde is die hoger dan in 2013. Bedrijven zijn kennelijk efficiënter gaan werken.

Bijlage: overzicht

Bijlage:

1
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 6 januari 2015 20:51
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
marique schreef op 6 januari 2015 20:37:
OJ-pf
Eindresultaat over 2014:

OJ-pf +3,5%
Aex/amx/ascx +7,4%
Bij mij ook een povere score van 4.25% ondanks een goed/fout score van 74.2 %

Ook jij een voorspoedig en gezond 2015.
Mvg Peerke

0
”
Quote Reageren

Niet oké
nobahamas 6 januari 2015 22:56
   nobahamas

Lid sinds: 20 dec 2008

Laatste bezoek: 19 mrt 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 1745

Gegeven: 736

   Aantal posts: 11.340
“Rendementen behaald in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst”
Vaak maar al te waar, en misschien hier ook wel weer van toepassing.

Maar waar moeten we ons dan op richten?
Hoe vinden we wekelijk potentieel voor de komende jaren, of komende maanden?
Kort gezegd zoeken we beursgenoteerde bedrijven met een potentiële meerwaarde dan waar ze op dit moment op gewaardeerd worden.
En we zoeken deze bedrijven in een wereld die zeer snel verandert, en waar manipulatie, omkoping, bedrog etc. veel voorkomt.
Zo wordt op dit moment, binnen enkele maanden, de sector alternatieve energie verminkt door de olie-opbrengst verslaafden.

Daarom denk ik, als financiële leek, dat we criteria moeten toevoegen aan onze selectie:

In volgorde van waarde

1 De beleggingshorizon wordt korter, kijk niet verder dan een jaar
2 Kijk naar trends en ontwikkelingen in deze versnellende wereld, en probeer te beschrijven hoe de wereld er over vijf jaar uitziet (mobiliteit / dataverwerking / communicatie / voedselbehoeftes / energievoorzienigheid / opkomende angsten / nieuwe behoeftes van het individu / etc)
2 Probeer een beeld te krijgen van de markt waarin je wilt beleggen, en maak een voorspelling van de groei YOY. Is deze niet hoger dan 5%, dan niet investeren.
3Lees veel over kansen en bedreigingen voor de toekomst.
4 Kortom, weet je waar we heen willen / moeten in de komende toekomst, selecteer dan een aantal kansrijke bedrijven die zullen meeliften, en wacht.
5 Zit bovenop deze bedrijven, en lees alles wat je lezen kunt.
6 Wanneer jij denkt dat je goud in handen krijgt bij aankoop, dan wacht je tot de markt het potentieel ziet.
7 Je stapt voor je gevoel te snel uit, je houdt rekening met de Hype cycle en.m.wikipedia.org/wiki/Hype_cycle

Klinkt excentriek, klopt.
Maar zo kan het ook.

Op deze manier beleg ik soms.

Mijn aandeel voor het komende jaar is Tom tom.
Waarom?
T2 heeft een bijzonder potentieel.
Velen denken dat T2 ons van A naar B kan brengen door aanwijzingen te geven bij onze besturing van het voertuig.
T2 kan veel meer, en de markt verwacht dat T2 de eerste kanshebber is die ons kan besturen.
Google doet er alles aan om de macht in handen te krijgen, etc
Veel speculatie, maar op korte termijn veel rendement voor de korte termijn belegger.
Als de markt geld ruikt gewoon een tijdje mee gaan, maar blijf rekenen.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
marique 7 januari 2015 11:00
   marique

Lid sinds: 16 okt 2002

Laatste bezoek: 14 feb 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 6930

Gegeven: 355

   Aantal posts: 20.400
"T2 heeft een bijzonder potentieel."

TT halverwege fase 4 van de Hype cycle?

0
”
Quote Reageren

Niet oké
nobahamas 7 januari 2015 13:13
   nobahamas

Lid sinds: 20 dec 2008

Laatste bezoek: 19 mrt 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 1745

Gegeven: 736

   Aantal posts: 11.340
quote:
marique schreef op 7 januari 2015 11:00:
"T2 heeft een bijzonder potentieel."

TT halverwege fase 4 van de Hype cycle?
met de bekende business, ja ik denk het wel.
Met de directe besturing van voertuigen / vaartuigen, en dat is waar ik op doelde.
Staat T2 waarschijnlijk aan het begin van fase 1.
De technologie is klaar, en men verwacht dat T2 hierin een fikse rol mag spelen.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
nobahamas 7 januari 2015 13:22
   nobahamas

Lid sinds: 20 dec 2008

Laatste bezoek: 19 mrt 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 1745

Gegeven: 736

   Aantal posts: 11.340
Ook een sterke kanshebber is digital security (begin eerste cycle)
www.visualcapitalist.com/technology-h...

Zou je kunnen volgen met een ETF; HACK (leuke naam)
PureFunds ISE Cyber Security ETF
NYSEARCA:HACK

0
”
Quote Reageren

Niet oké
marique 7 januari 2015 15:49
   marique

Lid sinds: 16 okt 2002

Laatste bezoek: 14 feb 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 6930

Gegeven: 355

   Aantal posts: 20.400
quote:
nobahamas schreef op 6 januari 2015 22:56:
(...)
Op deze manier beleg ik soms.
(...)
Kan je 7-puntenstrategie wel begrijpen. Maar is niets voor mij omdat ik er geen houvast in kan vinden.
Mijn FA- of liever KA-benadering verschilt eigenlijk niet zo veel van een TA-benadering. Met beide manieren kijk je naar het verleden (= houvast) in de verwachting (= onzekerheid) dat de toekomst niet veel anders zal zijn.
Dat die verwachting soms dramatisch slecht kan uitpakken bewijzen o.v.a. Imtech en Fugro.

TT pak ik af en toe op voor een korte rit. Ik zie de mogelijk rooskleurige toekomst voor TT wel, maar ik zie ook dat TT er nog steeds niet in slaagt om de vooruitstrevende technologie rendabel te vermarkten.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
marique 31 januari 2015 15:34
   marique

Lid sinds: 16 okt 2002

Laatste bezoek: 14 feb 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 6930

Gegeven: 355

   Aantal posts: 20.400
OJ-pf januari.

Mooi koerssprong van Randstad wordt onderuit gehaald door Boskalis.
Verder tevreden over de positieve start van dit jaar.

Bijlage:

1
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 31 januari 2015 16:54
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Ik blijf het knap vinden dat je e.e.a. al sinds 2008 bijhoud !
Mvg Peerke

0
”
Quote Reageren

Niet oké
marique 31 januari 2015 22:05
   marique

Lid sinds: 16 okt 2002

Laatste bezoek: 14 feb 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 6930

Gegeven: 355

   Aantal posts: 20.400
Peerke,
Was eigenlijk een vijfjaren plan. Maar met de zwakke prestatie in '13 kon ik niet zomaar afscheid nemen. En '14 was ook al geen uitblinker. Dus nog even doorzetten.
Heb met deze en ook andere testporto's wel het nodige geleerd. Wat dat betreft erg nuttig voor mijn privé belegging.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 20 februari 2015 12:18
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Marique,

Even een vraagje over de EBIT die bij jou centraal staat. Wat doe jij met de EBITA van bijvoorbeeld Arcadis en Randstad? Ze rekenen " Before amortization of identifiable intangible assets and acquisition-related costs" niet mee bij de EBIT. Kan me er iets bij voorstellen dat het weinig zegt over de operationele winst, maar het zijn best substantiele bedragen.

Reken jij daar met of zonder die "speciale"amortization costs?

Groet,
Bolo

0
”
Quote Reageren

Niet oké
marique 20 februari 2015 13:04
   marique

Lid sinds: 16 okt 2002

Laatste bezoek: 14 feb 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 6930

Gegeven: 355

   Aantal posts: 20.400
quote:
Bolo schreef op 20 februari 2015 12:18:
Marique,

Even een vraagje over de EBIT die bij jou centraal staat. Wat doe jij met de EBITA van bijvoorbeeld Arcadis en Randstad? Ze rekenen " Before amortization of identifiable intangible assets and acquisition-related costs" niet mee bij de EBIT. Kan me er iets bij voorstellen dat het weinig zegt over de operationele winst, maar het zijn best substantiele bedragen.

Reken jij daar met of zonder die "speciale"amortization costs?

Groet,
Bolo
Bolo,

Ja, bedrijven hebben er een handje van de operationele kosten te schonen van alles wat zgn eenmalig is. Alleen zijn die zgn eenmalige posten heel vaak jaarlijks. Ik tel ze dus gewoon mee.

Voor Randstad heb ik 515 als ebit. Voor Arcadis 150.
Ebita gebruik ik nooit. Een heel enkele keer wel ebitda. Dat is dan m.n. bij een zeer grote eenmalige afboeking, zoals een relatief forse impairment. Vandaag bijvoorbeeld bij Ten Cate.

0
”
Quote Reageren

Niet oké