Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

"Claimemissie Imtech 0,03 euro"

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: ABM Financial News

ABM Financial News is leverancier van beursnieuws, -video en -data, zowel voor real-time handelsplatformen en dealingrooms als voor online en offline media uitgaven.

Meer over ABM Financial News

Recente artikelen van ABM Financial News

  1. 13 sep Klein verlies voor AEX
  2. sep '22 'Winstwaarschuwing AkzoNobel levert nieuwe deuk op' 2
  3. mrt '22 Cabka maakt zich op voor eerste handelsdag in Amsterdam

Reacties

47 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Harm Wijk 1 september 2014 13:54
    Als je alle mogelijkheden en voorbeelden in een spreadsheet stopt, en daar een beetje mee gaat uitproberen wat er allemaal zou kunnen gebeuren dan zie je heel snel dat het allemaal draait om de totale beurswaarde die Imtech volgens de markt heeft na de reverse split en de emissie. Het tweede punt wat direct opvalt dat er een enorme hefboom in de claim handel zit. Dit wordt natuurlijk veroorzaakt door de enorme hoeveelheid claims t.o.v. het aantal aandelen en de zeer lage emissieprijs. De claims worden daardoor een soort turbo. Uitkomst: Als je Imtech na emissie waardeert op 1 miljard, dan is het aandeel nu 52 cent waard. Daarboven loopt het heel hard op. Bij 900 miljoen is je aandeel 30 cent. Bij 800 miljoen 8 cent. En onder 800 miljoen is je aandeel waardeloos. Dus afhankelijk van de market cap van Imtech na emissie kun je heel veel verdienen of alles kwijtraken. De diverse analisten en deskundigen zouden daarom nu moeten zeggen welke market cap ze verwachten. Er is overigens best een case voor te maken dat dit na emissie weer meer dan 1 miljard is.... Wie het weet mag het zeggen!
  2. forum rang 6 !@#$!@! 1 september 2014 14:07
    Na deze emissie hebben ze nog steeds 500 mln schuld ofzo en maken nog steeds geen winst. Dus ook dan zijn ze nog niet uit de problemen.
    Alleen de banken zijn uit de problemen omdat ze hun schulden afgelost krijgen.

    Stel dat de banken na de emissie de aandelen die ze nog krijgen met bv 20% verlies verkopen, betekent dit dat ze nog altijd 80% van hun schulden terug hebben gekregen en dat is een stuk beter dan de 50% die ze nu maximaal waard zijn.

    Zijn er genoeg domme particulieren de denken, €0,03 doe ik meer want lager kan toch niet, dan krijgen ze zelfs 100% terug.
  3. aandeeltje! 1 september 2014 14:26
    quote:

    Alexia F schreef op 1 september 2014 12:57:

    Als de directie en commissarissen van Imtech akkoord gaan met een uitgifteprijs van de nieuwe aandelen onder €0,20 dan zal ik niet meedoen aan de emissie. En ik denk velen met mij. Ik vind het ook regelrecht wanbeleid als de huidige aandeelhouders zo geschoffeerd zouden worden. Dat er een voorbeeld wordt gekozen van €0,03 als uitgiftekoers, geeft al ernstig te denken. Wel zijn er miljoenen euro s al eerder naar de banken gegaan vanwege de verstrekte adviezen ivm de eerdere emissie van €500 miljoen, die volledig onvoldoende was. Dit foute advies heeft geleid tot enorme verliezen voor de huidige aandeelhouders. De enigen die er flink op hebben verdiend, zijn de banken. Je kunt dan niet nu de aandeelhouders opnieuw laten bloeden als je enigszins ook met hun belang rekening houdt. De verdeling is nu als volgt: de banken zien tot 100% van hun investering terug, de meeste aandeelhouders 1 tot 5%. Dit staat niet in verhouding tot elkaar. Het voorbeeld betreft de aandeelhouders van voor de bekendmaking van het wanbeleid van Imtech. De directie heeft blindgevaren op de adviezen van de banken en het verleden leert dat banken ...................
    Je zult ongeveer (ca 1,30 per aandeel) moeten bijleggen ongeacht de emissieprijs (dat verrekend zich wel weer in het aantal claims dat je krijgt). Het is dus beter dat je als je toch meedoet, dan maar zoveel mogelijk nieuwe aandelen erbij plust. De keuze om mee te doen moet je niet zozeer van de emissiekoers laten afhangen. Het bedrag is duidelijk: n.l. ca 1,30. per aandeel dat je nu bezit om je relatieve belang in stand te houden.
    Hoe hoger de uitgifteprijs hoe lager de genegenheid van aandeelhouders om bij te storten en deze storting door een ander te laten doen.

    Hierboven schets je je ongenoegen over zaken die niet relevant zijn voor de uitgifteprijs als zodanig. Wat de uitgifteprijs ook is, de banken vorderen het grootste deel van de opbrengst op. Als je het niet ziet zitten om bij te lappen kun je beter nu je aandelen verkopen, want je restant aandeeltjes zullen nog maar zo'n kleine waarde vertegenwoordigen dat het je aandacht waarschijnlijk niet waard is.
  4. [verwijderd] 1 september 2014 14:31
    quote:

    gerrit 69 schreef op 1 september 2014 13:27:

    [...]

    Hans Kazan is er niks bij.
    Met deze grote goocheltruc kom je dan uit op 204,5 miljoen aandelen Royal Imtech.

    Gerrit
    Inderdaad dus het huidige aandelenkapitaal is na emissie 2,2% van het totaal aandelenkapitaal bij een emissiekoers van 3 cent. Overigens is dit een rekenvoorbeeld, de 1 cent van Pieren kan ook maar ik denk dat die 3 cent goed gekozen is. Dan hebben ze na de reverse split een waarde van 3 Euro en dat is een mooie aanvangskoers.
  5. aandeeltje! 1 september 2014 14:34

    Voorlopig steek ik in op een waardering van 600 - max 700 mln na alles. Wat hierna gebeurt, hangt m.i. van de resultaten (marge ontwikkeling, uitvoering besparingsprogramma) van de onderneming zelf af en daar zullen ze dus wel eerst bewijs voor moeten leveren denk ik zo voordat de aandeelhouders meer voor de aandeeltjes zullen overhebben. Maar inderdaad: wie zal het zeggen?

    Als je nu erin wilt kun je volgens mij ook gewoon rustig alles afwachten en dan instappen, het voordeel om nu in te stappen is er volgens mij niet.
  6. Orca 1 september 2014 15:03
    "Inderdaad dus het huidige aandelenkapitaal is na emissie 2,2% van het totaal aandelenkapitaal bij een emissiekoers van 3 cent."

    Stel je hebt 10.000 aandelen die nu dus ~3.800 waard zijn. Dan krijg je de mogelijkheid om er 431.000 bij te kopen aan 0,03 per stuk, dus €12.930.
    Je invest is op dat moment €12.930 + €3.800 (ervanuitgaande dat je vandaag pas hebt gekocht) = €16.730. Gedeeld door 441.000 aandelen is dat €0,0379 per aandeel. Maarrrrrrrr dat geldt dus alleen als je additioneel bijna €13K afzinkt in dit verloren schip, waar je al 'n giga verlies op hebt.
    En is de toko dan gered? Nee, ze hebben na de emissie nog steeds ~€2BN schuld (zie de balans).
    Kan je dat salderen met de receivables? Ja, natuurlijk kan je dat, als je niet helemaal lekker bent in je bovenkamer. Het is Imtech, niet een normaal bedrijf, nog steeds geaudit door onze vrienden van KPMG, met nog steeds een convenantvakantie (verlengd van q2 2015 naar q1 2017, waarom? we zijn toch gered?), ex het enig renderende onderdeel ICT (nou rendeerden die minder dan de te betalen rente op de schulden, maar ik ben in een gulle bui).

    Ik ga dit verhaal héél erg vanaf de zijlijn aankijken, op any koers.
  7. seveneleven 1 september 2014 15:21
    quote:

    !@#$!@! schreef op 1 september 2014 14:07:

    Na deze emissie hebben ze nog steeds 500 mln schuld ofzo en maken nog steeds geen winst. Dus ook dan zijn ze nog niet uit de problemen.
    Alleen de banken zijn uit de problemen omdat ze hun schulden afgelost krijgen.

    Stel dat de banken na de emissie de aandelen die ze nog krijgen met bv 20% verlies verkopen, betekent dit dat ze nog altijd 80% van hun schulden terug hebben gekregen en dat is een stuk beter dan de 50% die ze nu maximaal waard zijn.

    Zijn er genoeg domme particulieren de denken, €0,03 doe ik meer want lager kan toch niet, dan krijgen ze zelfs 100% terug.
    Wordt de schuld niet afgebouwd met nog eens 255 miljoen van de verkoop van
    de ICT afdeling, dus zo'n 750 miljoen verminderd?
    Rest 250 - 300 miljoen?
  8. nestel 1 september 2014 15:22
    quote:

    Orca schreef op 1 september 2014 15:03:

    "Inderdaad dus het huidige aandelenkapitaal is na emissie 2,2% van het totaal aandelenkapitaal bij een emissiekoers van 3 cent."

    Stel je hebt 10.000 aandelen die nu dus ~3.800 waard zijn. Dan krijg je de mogelijkheid om er 431.000 bij te kopen aan 0,03 per stuk, dus €12.930.
    Je invest is op dat moment €12.930 + €3.800 (ervanuitgaande dat je vandaag pas hebt gekocht) = €16.730. Gedeeld door 441.000 aandelen is dat €0,0379 per aandeel. Maarrrrrrrr dat geldt dus alleen als je additioneel bijna €13K afzinkt in dit verloren schip, waar je al 'n giga verlies op hebt.
    En is de toko dan gered? Nee, ze hebben na de emissie nog steeds ~€2BN schuld (zie de balans).
    Kan je dat salderen met de receivables? Ja, natuurlijk kan je dat, als je niet helemaal lekker bent in je bovenkamer. Het is Imtech, niet een normaal bedrijf, nog steeds geaudit door onze vrienden van KPMG, met nog steeds een convenantvakantie (verlengd van q2 2015 naar q1 2017, waarom? we zijn toch gered?), ex het enig renderende onderdeel ICT (nou rendeerden die minder dan de te betalen rente op de schulden, maar ik ben in een gulle bui).

    Ik ga dit verhaal héél erg vanaf de zijlijn aankijken, op any koers.
    Laat maar Orca,
    velen gaan er weer instinken...
    Bestaande aandeelhouders worden als het ware sowieso min of meer gedwongen...

    Andere Pietjes geloven in de te verwachten gouden Koersbergen en "overname" premie...

    Ik ben gek, zie ze vliegen en geloof dus in kanariepietjes en luchtkastelen...

  9. nestel 1 september 2014 15:25
    quote:

    seveneleven schreef op 1 september 2014 15:21:

    [...]

    Wordt de schuld niet afgebouwd met nog eens 255 miljoen van de verkoop van
    de ICT afdeling, dus zo'n 750 miljoen verminderd?
    Trekt u wel even de afschrijving van de post ICT Goodwill hiervan af? Die staat voor ICT te ruim in de boeken!

    PS Er staat nog eea aan Goodwill op de IM balans... Hiervan is nog NIKS naar actuele marktwaarde "hergewaardeerd en afgeschreven"...

    Komt er dus nog aan, m.i., het opschonen van de balans.
  10. seveneleven 1 september 2014 15:28
    quote:

    nestel schreef op 1 september 2014 15:25:

    [...]

    Trekt u wel even de afschrijving van de post ICT Goodwill hiervan af? Die staat voor ICT te ruim in de boeken!

    PS Er staat nog eea aan Goodwill op de IM balans... Hiervan is nog NIKS naar actuele marktwaarde "hergewaardeerd en afgeschreven"...

    Komt er dus nog aan, m.i., het opschonen van de balans.
    OK, thx.
  11. forum rang 6 !@#$!@! 1 september 2014 15:52
    quote:

    seveneleven schreef op 1 september 2014 15:21:

    [...]

    Wordt de schuld niet afgebouwd met nog eens 255 miljoen van de verkoop van
    de ICT afdeling, dus zo'n 750 miljoen verminderd?
    Rest 250 - 300 miljoen?
    1100-500-250 = 350 milj (op een kladje :-)

    Vergeet niet dat de enige winstgevende divisie verkocht is en dat moet dus van de huidige omzetcijfers af.
    Tuurlijk hebben ze nu een redelijke kans, maar er moet nog steeds heel wat gebeuren voordat er weer winst komt. Ook deze restschuld kan nog steeds problemen blijven opleveren.
    Zoals is opgemerkt zit er nog meer in het vat, kwa goodwill en de vraag of de crediteuren op de balans wel gaan betalen. (ook giga-bedrag heb ik gelezen)

    Als de banken met veel aandelen blijven zitten gaan die zeker gedumpt worden !
  12. Harm Wijk 1 september 2014 16:39
    Het valt mij op dat er vaak wordt geschreven dat je moet bijstorten als je aandelen bezit op moment van emissie. Maar je kunt je claims ook verkopen. Door de enorme hefboom die er in de claim's zit, gaat de claimhandel zeker nog het nodige vuurwerk opleveren. Aan de ene zijde veel verkopers door de enorem hoeveelheid claims, maar aan de andere zijde ook kopers die een inschating maken van de beurswaarde na emissie. Na de prsentatie van het eerste reddingsplan in maart vonden de analysten van 6 banken dat de waarde van Imtech boven 1 miljard lag. Het belangrijkste dat er mis ging is dat aandeel hard daalde, en een "normale" emissie niet meer mogelijk was. Daardoor viel het originele reddingsplan in duigen. Voor de rest veranderde er niet heel veel bij Imtech. Nu is de redding een feit, want de Banken hebben zich gecommiteerd, en laten Imtech nu niet meer failliet gaan. De aangekondigde verkoop van ICT is rond, en er is zonder slag of stoot even een mega reorganisatie doorgedrukt (met dank aan de shorters). Dus er is wel een case van te maken dat Imtech na de emissie weer de waarde heeft die 6 analysten teams na reddingsplan 1 hadden bepaald.
    Natuurlijk is iedereen terecht zeer zeer teleurgesteld in de hele gang van zaken. Maar als een bedrijf dat verlies maakt per definitie niets waard zou zijn, dan zou ongeveer 1/3 van de bedrijven in de AEX en AMX niets waard zijn. Inversteren wel ook in de toekomst kijken. En in de kern is Imtech nog steeds wel een heel mooi bedrijf. Dus het is niet ondenkbaar dat er partijen zijn die wel claims tegen dumpprijzen willen kopen. Bedenk dan goed: Bij het rekenvoorbeeld op de Imech website is je aandeel bij een waardering van 1 miljard ongeveer 52 cent waard, en dit loopt bij een hogere waardering heel hard, als een turbo omhoog. Niet ondenkbaar!
  13. Tradingmate 1 september 2014 16:40
    quote:

    tilt schreef op 1 september 2014 12:00:

    rien ne va plus, Imtech is niet meer van u!
    Ik zou zeggen laat het bedrijf gewoon failliet gaan, voor aandeelhouders hetzelfde! Kunnen de banken het geld bijstorten.
    Als alles verkocht wordt dan is er nog net voldoende om alle schuldeisers hun schulden te betalen, aandeelhouders krijgen dan niets.
    Nu is er nog kans op een opbrengst.
    Maar ik begrijp uw frustratie, er had wel wat meer van de schuldeisers mogen zijn gekomen.
  14. seveneleven 1 september 2014 17:14
    quote:

    !@#$!@! schreef op 1 september 2014 15:52:

    [...]

    1100-500-250 = 350 milj (op een kladje :-)

    Vergeet niet dat de enige winstgevende divisie verkocht is en dat moet dus van de huidige omzetcijfers af.
    Tuurlijk hebben ze nu een redelijke kans, maar er moet nog steeds heel wat gebeuren voordat er weer winst komt. Ook deze restschuld kan nog steeds problemen blijven opleveren.
    Zoals is opgemerkt zit er nog meer in het vat, kwa goodwill en de vraag of de crediteuren op de balans wel gaan betalen. (ook giga-bedrag heb ik gelezen)

    Als de banken met veel aandelen blijven zitten gaan die zeker gedumpt worden !
    Thx. Grtz.
  15. Tradingmate 1 september 2014 17:19
    @Harm, e.a
    Als je denkt gelijk te hebben (en ik denk dat ook), dan moet je gewoon je eigen pad volgen en blij zijn met de negativiteit die er nu op dit forum rond gaat. Doe gewoon wat je denkt dat goed is, en profiteer er van.
    Ik doe dat in ieder geval.

    Analisten kun je ook niet vertrouwen. Nota Bene ene Jim Tehupuring verkondigde op RTLZ en andere media dat naarmate de koers van Imtech verder zakt de verwatering groter wordt. Dit is echter helemaal niet zo. In een Tweet wees ik hem daar op. Ik heb daarop van hem ook een Tweet terug gekregen dat ik daarin gelijk heb.
    Maar blijkbaar had hij er op de een of andere manier toen voordeel van om met de massa mee te doen om Imtech te bashen.
  16. Tradingmate 1 september 2014 17:22
    quote:

    nestel schreef op 1 september 2014 15:25:

    [...]

    Trekt u wel even de afschrijving van de post ICT Goodwill hiervan af? Die staat voor ICT te ruim in de boeken!

    PS Er staat nog eea aan Goodwill op de IM balans... Hiervan is nog NIKS naar actuele marktwaarde "hergewaardeerd en afgeschreven"...

    Komt er dus nog aan, m.i., het opschonen van de balans.
    Als jij je auto een keer voor 1000 euro minder in de boeken opneemt, dan ben jij toch ook geen 1000 armer geworden, of wel?
    Sterker nog, als de afschrijving gedaan wordt dan zal het rendement op het vermogen hoger worden. ;-)
47 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links