Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Gevaarlijke tijden

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Frank van Dongen (Cees Smit)

Frank van Dongen is het pseudoniem van vermogensbeheerder en fondsmanager Cees Smit. Hij is algemeen directeur van Today’s Vermogensbeheer en Today’s Tomorrow Fondsbeleggen (For Tomorrow). Today’s is als vergunninghouder geregistreerd is bij de AFM en het DSI. Cees Smit is gespecialiseerd in ingewikkelde derivatenco...

Meer over Frank van Dongen (Cees Smit)

Recente artikelen van Frank van Dongen (Cees Smit)

  1. apr '17 De Show is over: Iedereen bedankt 77
  2. jan '17 Mindf*ck 34
  3. mei '16 De beren krijgen lucht 14

Reacties

27 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 9 objectief 28 juli 2014 09:42
    Het is altijd leuk om uw meningen te lezen. In de Lage Landen portefeuille op deze website zie ik er echter zelden iets van terug.
    Er is enkel een redelijke long positie in Royal Dutch Shell A van enige omvang ingenomen. Moet deze positie niet afgedekt worden in het licht van de komende kwartaalcijfers?
  2. [verwijderd] 28 juli 2014 09:47
    mbt oekraïne las ik dat de VS in oost-oekraine aan gaswinning wil doen, de zoon van Joe Biden is al een tijdje daar om de VS te leiden naar, ja wat eigenlijk. Oorlog? Opmerkelijk is dat Obama in de VS met Hitler vergeleken is en wordt, en nu dan Putin met Stalin. De gevolgen van 'het duo' Hitler-Stalin zijn bekend.
  3. Bangizwe 28 juli 2014 10:39
    Fred: Ik ben eens benieuwd hoe het met die oliesector zal gaan verlopen. Ze kunnen nu al olie maken. Alleen op een iets snellere manier dan de natuur het doet. Dat zal toch heel wat gaan bewegen in de sector. Die grote bedrijven zullen hun deel van de koek misschien wel kunnen bemachtigen. Maar voor landen die er voor een groot deel afhankelijk van zijn ziet het er toch niet goed uit. Iran, Venezuela, Rusland.... Daar zal niet veel van overblijven denk ik. Dat zijn allemaal Chinese bevoorradingslijnen die zwaar onder druk zullen komen. Op andere vlakken dan olie. En normaal zal dat de prijs toch wel gaan drukken veronderstel ik. Plus is die nieuwe olie co2 neutraal. Ik denk dat we nog woelige tijden tegemoet gaan.
  4. san marco 28 juli 2014 11:59
    Dit artikel heb ik uitgeprint en op het prikbord opgehangen. Hier kom ik op terug binnen 2 jaar (maar dan is de auteur van dit artikel alweer gevlogen)

    Schuldenprobleem China valt mee

    De kredietproblematiek in China geldt als één van de vaakst genoemde zwarte zwanen van het moment. Ten onrechte.
  5. Pearlman 28 juli 2014 12:29
    Afgelopen week zijn we in NL betreffende MH17 getuige geweest van een totale eenduidige reactie. Deze wordt aangezwengeld en gefaciliteerd door de overheid. Dit kan een voedingsbodem zijn voor zeer heftige effecten waarvan de uitkomst niet zeker is. Wat het doel van de overheid hierin is is mij niet duidelijk.
  6. Bergen 28 juli 2014 13:55
    quote:

    san marco schreef op 28 juli 2014 11:47:

    Eerste wereldoorlog is begonnen met een liguidatie van een echtpaar door de serven. Heeft tientallen miljoenen mensen het leven gekost. Zover zal het nu toch niet komen, men heeft er toch wat van geleerd?
    Is 'zie Tweede Wereldoorlog' een afdoende antwoord op deze vraag?

  7. Tradingmate 28 juli 2014 14:07
    Beste Cees,
    Volgens mij sla je de plank behoorlijk mis bij met name Netflix en Tesla. En ook bij AMZN.
    Natuurlijk snap ik dat de k/w's bijzonder hoog zijn bij deze aandelen, maar dat is niet waar je naar moet kijken bij dit soort bedrijven.
    Netflix, de k/w is zo laag omdat er heel veel wordt geïnvesteerd in uitbreidingen, momenteel met name Europa. Netflix is een heel bijzonder bedrijf, het heeft een enorme portefeuille aan films en series. Mensen vinden het gewoon fijn om zonder gedoe hun filmpjes en series te kijken voor 7,99/8,99. En de groei is er voorlopig niet uit. Het is net begonnen. Als je de investeringen eraf zou halen dan zou de winst per aandeel heel gezond zijn!! En dan moet je je bedenken dat ze nog moeten beginnen in Azie en het grootste deel van Europa! Enorme groei mogelijkheden!

    Tesla, Ik bezit het al vanaf toen ze op $20 stonden, en ik dacht bij $90 ook al, wow, wellicht moet ik eens gaan verkopen. Gelukkig heb ik dat niet gedaan. In plaats daarvan heb ik me extra verdiept in wat ze aan het doen zijn. En dat is geweldig. Tesla gaat de markt voor elektrische auto's maken. Ze zullen de komende 6-8 jaar de enige partij zijn die voldoende batterijen kunnen maken om grote omzetten te halen. Daarnaast werken ze aan een netwerk van laadstations, als je je auto bij Tesla koopt dan koop je er voor een paar duizend euro ook een abonnement bij op gratis laden. Dit gaan weinig andere leveranciers ze na doen. Dit onderscheidende vermogen van Tesla zal voor verdere outperfrmance leiden de komende jaren.
    In China hebben ze het nu voor elkaar gekregen dat ze bij de auto ook een kentekenplaat krijgen (in sommige Chinese steden kost een kentekenplaat 10.000-30.000 euro als je niet wil wachten). Dit komt omdat ze een schone auto maken.

    AMZN (heb ik niet in bezit), die moet je puur vergelijken met de omzet. Ik ben ook niet echt weg van AMZN, maar om het te duur te noemen ben ik niet met je eens. Je moet bij AMZN naar de omzet kijken, niet de winst. Ik vind het wel erg makkelijk van je negatieve visie op AMZN te onderbouwen met een k/w. Dat is gewoon niet juist (Zeker niet omdat mensen, die wellicht jou vertrouwen om je kennis van beleggen, je geloven en je belegging daarom nadoen,...om de verkeerde reden!). Persoonlijk ben ik neutraal op AMZN.

    Wellicht geen juist voorbeeld voor situaties van bovenstaande bedrijven, maar wel een goed voorbeeld dat k/w niet heilig is. Apple. In 2004 stond apple op een k/w van rond de 160. Iedereen weet wat er sinds dien met de koers is gebeurt.
  8. Tradingmate 28 juli 2014 14:18
    Om nog even wat extra kleur te geven aan mijn AMZN case: de omzetvan AMZN is 82 miljard. De marktwaarde is nu 150 miljard. Stel ze maken 10% netto winst op hun omzet, dan hebben ze 8,2 mld winst. Dus, dan heb je een k/w van ca 18.
    Ik snap, dit is wel erg simpel gesteld, maar om een beetje een idee te krijgen wat de getallen betekenen lijkt het me redelijk. Gezien de groei die AMZN doormaakt lijkt me een K/W van 18 redelijk. ...en wellicht is ed 10% winstmarge aan de lage kant.
  9. [verwijderd] 28 juli 2014 18:33
    quote:

    san marco schreef op 28 juli 2014 11:47:

    Eerste wereldoorlog is begonnen met een liguidatie van een echtpaar door de serven. Heeft tientallen miljoenen mensen het leven gekost. Zover zal het nu toch niet komen, men heeft er toch wat van geleerd?
    Als ik de opmerkingen hoor van de verschillende politici dan denk ik dat we nooit leren van de geschiedenis.
  10. Tradingmate 28 juli 2014 21:34
    quote:

    The Bugs Bunny schreef op 28 juli 2014 19:18:

    @Frank van Dongen, check deze pic. eens. ;)

    Lijkt mij ook geen gezond teken.
    Als je echt deze grafiek goed bestudeerd, dan had je gezien dat de vorige keer het gele gebied werd bereikt, waarna het pas na 4 jaar er weer onderdook. Dus we hebben nog 4 jaar.....
    En daarbij komt dat winsten van bedrijven kunnen stijgen, dan zakt het weer in het blauw, zonder dat het tot een crisis hoeft te leiden. Dit is n de periode 1992 t/m 2000 ook zo gegaan. Dus, be my guest en verkoop alles,... dat had je in 1992 ook gedaan, en nooit de perfecte jaren van 1992 tot 2000 meegemaakt.
  11. forum rang 7 easy56 28 juli 2014 23:17
    quote:

    Tradingmate schreef op 28 juli 2014 14:18:

    Om nog even wat extra kleur te geven aan mijn AMZN case: de omzetvan AMZN is 82 miljard. De marktwaarde is nu 150 miljard. Stel ze maken 10% netto winst op hun omzet, dan hebben ze 8,2 mld winst. Dus, dan heb je een k/w van ca 18.
    Ik snap, dit is wel erg simpel gesteld, maar om een beetje een idee te krijgen wat de getallen betekenen lijkt het me redelijk. Gezien de groei die AMZN doormaakt lijkt me een K/W van 18 redelijk. ...en wellicht is ed 10% winstmarge aan de lage kant.
    Amazon winst?
  12. Tradingmate 29 juli 2014 00:26
    quote:

    easy56 schreef op 28 juli 2014 23:17:

    [...]Amazon winst?
    Jij bent blijkbaar niet op de hoogte hoe AMZN werkt.
    Je probeert sarcastisch te zijn, ik snap het. Maar voordat je te hard lacht, lees nog even mijn bericht door. Als je het niet snapt...
    En zoals ik al zei, ik ben neutraal over AMZN. Ik zeg niet dat het het koopje is van de beurs, maar het is ZEKER niet overgewaardeerd zoals Cees Smit ons wil doen geloven.
  13. [verwijderd] 29 juli 2014 02:26
    quote:

    Tradingmate schreef op 28 juli 2014 21:34:

    [...]

    Als je echt deze grafiek goed bestudeerd, dan had je gezien dat de vorige keer het gele gebied werd bereikt, waarna het pas na 4 jaar er weer onderdook. Dus we hebben nog 4 jaar.....
    En daarbij komt dat winsten van bedrijven kunnen stijgen, dan zakt het weer in het blauw, zonder dat het tot een crisis hoeft te leiden. Dit is n de periode 1992 t/m 2000 ook zo gegaan. Dus, be my guest en verkoop alles,... dat had je in 1992 ook gedaan, en nooit de perfecte jaren van 1992 tot 2000 meegemaakt.
    Het feit dat de lijn in de grafiek in de linke zone is beland is opmerkelijk te noemen. Een breuk heeft een teller en een noemer en de aard van de verschuiving van de hoogte van de kengetallen kan interessant zijn om tradestappen te bepalen, maar hoeft geen directe doorslaggevende factor te hebben. ;)

    Mijn trades basseer ik niet op één indicator.
  14. Tradingmate 29 juli 2014 04:34
    quote:

    The Bugs Bunny schreef op 29 juli 2014 02:26:

    [...]

    Het feit dat de lijn in de grafiek in de linke zone is beland is opmerkelijk te noemen. Een breuk heeft een teller en een noemer en de aard van de verschuiving van de hoogte van de kengetallen kan interessant zijn om tradestappen te bepalen, maar hoeft geen directe doorslaggevende factor te hebben. ;)

    Mijn trades basseer ik niet op één indicator.
    "...de aard van de verschuiving van de hoogte...(etc)..."???
    Sorry, ik begrijp echt niet wat je nou bedoelt te zeggen.

    Wat ik uit je grafiek haal is: de eps blijft historisch gezien achter bij de index (daardoor loopt de k/w op). OF de index loopt vooruit op de gerealiseerde eps.
    En als jij denkt dat de k/w nu erg hoog aan het worden is, dan is dat niet geheel juist. Ik heb toevallig hier wat onderzoek naar gedaan (ik doe namelijk aan fundamentele analyse). En het blijkt zo te zijn dat begin 2010 de k/w van de s&p500 hoger was dan de huidige k/w van de s&p500.

    Overigens, als jij denkt dat een k/w van 20 hoog is, dan klopt dat wellicht, maar je kunt een k/w van nu niet geheel vergelijken met een k/w van bijvoorbeeld 1970. Shiller heeft dat al eens gezegd. De babyboomers generatie accepteert meer risico. Naarmate de tijd voortgaat is de de populatie beleggers steeds meer uit de babyboomers generatie gaan ontstaan. Daardoor zie je de laatste 10-15 jaar hogere k/w's.
  15. Bangizwe 29 juli 2014 06:21
    Tradingmate: Over Netflix. Ik weet niet precies hoe het zit met zaken als concurrentie in deze sector. Maar een monopolie zullen ze zeker niet hebben. En groeien zullen ze zeker nog wel gaan doen. Maar voor mensen die het aandeel nu bekijken is de kans toch wel groot dat er nog wel eens een beter instapmoment zal komen. Die koers heeft al wel een heel groot voorschot genomen.
  16. [verwijderd] 29 juli 2014 09:55
    quote:

    Tradingmate schreef op 29 juli 2014 04:34:

    [...]

    "...de aard van de verschuiving van de hoogte...(etc)..."???
    Sorry, ik begrijp echt niet wat je nou bedoelt te zeggen.

    Wat ik uit je grafiek haal is: de eps blijft historisch gezien achter bij de index (daardoor loopt de k/w op). OF de index loopt vooruit op de gerealiseerde eps.
    En als jij denkt dat de k/w nu erg hoog aan het worden is, dan is dat niet geheel juist. Ik heb toevallig hier wat onderzoek naar gedaan (ik doe namelijk aan fundamentele analyse). En het blijkt zo te zijn dat begin 2010 de k/w van de s&p500 hoger was dan de huidige k/w van de s&p500.

    Overigens, als jij denkt dat een k/w van 20 hoog is, dan klopt dat wellicht, maar je kunt een k/w van nu niet geheel vergelijken met een k/w van bijvoorbeeld 1970. Shiller heeft dat al eens gezegd. De babyboomers generatie accepteert meer risico. Naarmate de tijd voortgaat is de de populatie beleggers steeds meer uit de babyboomers generatie gaan ontstaan. Daardoor zie je de laatste 10-15 jaar hogere k/w's.
    Graag de hele zin neerzetten of anders niks...

    Een breuk heeft een teller en een noemer en de aard van de verschuiving van de hoogte van de kengetallen kan interessant zijn om tradestappen te bepalen

    Vergelijk het met de arbeidsmarkt... als potentiële werknemers van de arbeidsmarkt weggaan omdat ze er geen vertrouwen in hebben nog een baan krijgen (ontmoedigingseffect) terwijl het aantal banen langzaam toe neemt daalt de werkloosheidsgraad kunstmatig harder. Dat is de aard van de verschuiving van de teller en de noemer.

    In het geval van de PE/Vix ratio: verschuift de waarde van de PE omdat de winsten toenemen of omdat er meer betaald word voor dezelfde winst? In het geval van de vix: gaat die lager of hoger en wat is daarvan de reden (aard)?

    Droge cijfers kun je niks mee zonder achterliggende theorie.
27 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links