Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Wie moet in psychoanalyse? Slim, Blok of de belegger? 5 juli - 12 juli
Volgen
KPNQwest KILLER BLOK gaat KPN ook Killen. En zal van SLIM een flinke oprotpremie krijgen die zeker in de miljoenen zal gaan lopen. U als aandeelhouder bent de dupe van dit soort...
Helaas kunnen we als kleine beleggers niets doen tegen dit geweld van grootaandeelhouders, wanbestuurders en andere oplichters. Waarom nog beleggen in dit soort bedrijven en waar dit soort lieden de scepter zwaaien. Wanprestatie op wanprestatie. Dubieuze Mexicanen met aanverwante dubieuze investeerders. Als protest heb ik mijn KPN abonnementen allang opgezegd. Dat is het enige wat U kan doen. Vodafoon en Ziggo zijn goede vervangers.
Ik vermoed naar de 2.40 en dan BOD van SLIM met premie op 2,60/2,70...
striqo schreef op 7 juli 2014 16:21 :
[...]
Ik kan je zo het antwoord geven, maar dan mag ik niet meer posten. :-)
Dan doe je jouw posting toch in codetaal. ;-)
appiehappie schreef op 7 juli 2014 16:32 :
Ik vermoed naar de 2.40 en dan BOD van SLIM met premie op 2,60/2,70...
Bij een premie zoals jij aangeeft van 0,20 a 0,30 Euro komen die "oude mannetjes' weer te voorschijn. En daar zitten we natuurlijk niet op te wachten en Carlos natuurlijk ook niet. Met een premie van tussen de 0,50 en 1,00 euro zou hij t.z.t. wel eens goed zaken kunnen doen. De kans zit er natuurlijk wel in dat er dan een tweede of wellicht derde overnamekandidaat ten tonele verschijnt. In dit laatste geval kan er voor ons natuurlijk iets moois tot stand komen. Maar voorlopig is het (helaas) zo ver nog niet.
RAUL schreef op 7 juli 2014 16:55 :
[...]
Bij een premie zoals jij aangeeft van 0,20 a 0,30 Euro komen die "oude mannetjes' weer te voorschijn. En daar zitten we natuurlijk niet op te wachten en Carlos natuurlijk ook niet. Met een premie van tussen de 0,50 en 1,00 euro zou hij t.z.t. wel eens goed zaken kunnen doen. De kans zit er natuurlijk wel in dat er dan een tweede of wellicht derde overnamekandidaat ten tonele verschijnt. In dit laatste geval kan er voor ons natuurlijk iets moois tot stand komen. Maar voorlopig is het (helaas) zo ver nog niet.
we zullen zien! Feit is wel dat het interessant is om KPN nu over te nemen. Exit met het huidige minkunkel bestuur en KPN laten samensmelten met een goed georganiseerd bedrijf. Enige hoop voor een hogere koers van KPN is dus OVERNAME!
Lekker blijven zitten, die dalingen slaan nergens op! Het bedrijf is alleen maar sterker geworden. Let maar op!
Alle gissingen ten spijt velen onder ons zijn een kapitaaltje kwijt. Bij een ieder is de wens de vader van de gedachte, maar ik geloof niet dat we er nog wat van kunnen verwachten. Zwaar teleurgesteld. Ik zie morgen nog aan en dan laat ik KPN zijn EEG maar gaan.
Toch ook maar even ook naar hier gekopieerd: een berekening van onze oud forumlid- romano. Nogmaals: maak je niet druk om t spel wat boven ons hoofd zich afspeelt: Romano: Ik reageer niet zo vaak op het forum maar in het geval van KPN wil ik toch wel het één en ander kwijt. In eerste instantie heb ik respect voor het feit dat de stichting het aandurfde om deze stap te nemen en lijkt mij ook en goede beslissing voor alle stakeholders, het maakt hierbij naar mijn mening niet uit of er een hoger bod komt ja of nee (ik zal dat hieronder proberen te beargumenteren. Daarnaast ben ik ook van mening dat het bestuur van KPN hiermee een goede stap heeft gemaakt. Dat het aandeel nu lager staat bevestig alleen maar wat ik hieronder nog een keer zal herhalen (wij als HOLLANDERS zijn veel conservatief en beginnen dan te zeuren). Met de huidige koers ben ik namelijk nog steeds van mening dat KPN altijd nog ondergewaardeerd is en hiermee voorkom je dat een buitenlands bedrijf straks weer de vruchten gaat plukken omdat wij Nederlanders soms te nuchter (lees conservatief) zijn (daarom presteert AEX al jaren minder dan andere indexen en worden steeds vaker bedrijven door buitenlanders weggekaapt). Feiten: * E-Plus wordt verkocht aan Telefonica Duitsland voor 5 miljard en 20,5% in nieuwe gecombineerde entiteit. Dit is nog geen zekerheid maar geeft wel de waarde van E-plus aan, dus indien het niet door gaat zal er naar mijn mening snel een andere speler komen.(verwacht de goedkeuring wel aangezien de samenvoeging alleen maar beter wordt voor de consumenten in Duitsland, 3 grote bedrijven met vergelijkbaar marktaandeel, die willen gaan concurreren voor marktleider). * Bij de presentatie van de Q2 cijfers 2013 van Telefonica Duitsland is een goede presentatie gemaakt van de samenvoeging en een guidance voor het resultaat 2013. Hieruit is op te maken dat de synergie voordelen erg hoog zijn en dat we met 20,5% belang een bijdrage aan OIBDA (vergelijkbaar met EBITDA) van 20,5% x 2,5 miljard (gecorrigeerd met integration costs en een meer conservatieve benadering dan Telefonica zelf 2,8 - 2,9) = 513 miljoen kunnen verwachten (35% in vergelijking met EBITDA 2012). * In de cijfers van Q2 2013 van KPN is op te maken dat E-plus weinig heeft bijgedragen aan de "operating profit" in 2013 en dat de behaalde nettowinst over Q1 en Q2 feitelijk al de winst is zonder E-plus. * Verwachting dat met verkoop krediet-rating flink omlaag gaat en dure leningen afgelost kunnen worden. Dit zou minimaal 100 tot 200 miljoen kunnen besparen (2,5 miljard wordt aangehouden voor investeringen, dividend etc... en 2,5 miljard wordt afgelost op leningen * 5% a 6%) Opsomming waardering KPN * Verkoop E-plus = 5.000/4.254 = 1,17 p/a * Waardering belang 20,5% = 513 EBITDA * 8 / 4.254 = 0,96 (conservatief aangezien Synergie jaarlijks proportioneel toeneemt. Alleen E-plus is dus al 2,00 p/a waard. * Besparing rente last 150 miljoen (p/j) / 4.254 = 0,04 cent p/a * 5 waardering voor 5 jaar = 0,20 * EBITDA KPN NL (excl. belang) 1.479 HY 13 = * 2 = 2.958 * 3 (conservatief, gezien structuur moeilijk over te nemen etc... wel schulden vrij en goede kasstroom) = 8.874 / 4.254 = 2,08 p/a. Verwachte winst p/a voor KPN (excl. belang) = 0,20 * 8 x koerswinst verhouding = 1,60 p/a gemiddeld 1,84 voor waardering KPN. Totale waardering van KPN op 4,17 en dan zeer conservatief omdat ik eerst wil zien hoe de combinatie E-Plus en Telefonica verloopt en ik wil zien hoe de markt in NL zich ontwikkeld ten aanzien van 4G etc... en de kostenbesparingen. Indien overname van E-Plus doorgaat, indien dit niet doorgaat hanteer ik 6 x EBITDA 2013 van E-plus (ongeveer een 1 miljard + 5 miljard cash = 6 miljard / 4.254 = 1,41 p/a voor heel E-plus en geen rente voordeel + 1,84 KPN excl E-Plus = 3,25 p/a. Naar mijn mening heeft de Stichting er dus goed aan om de overname te voorkomen of een hoger bod te forceren en dan minimaal voor 3 euro(ongeacht of E-plus doorgaat of niet, aangezien SLIM ook afzonderlijke interesse had in E-plus)en met afspraken voor de werknemers etc.... Daarnaast heeft de directie en het bestuur naar mijn mening uiteindelijk dan ook prima gehandeld en in het belang van ALLE STAKEHOLDER (Lees STAKEHOLDER en dus niet zozeer AANDEELHOUDERS) Aan bovenstaande berekeningen en informatie kunnen geen rechten worden verleend en is alleen opgesteld voor informatieve doeleinden. gr romano
roleo schreef op 7 juli 2014 17:16 :
Lekker blijven zitten, die dalingen slaan nergens op!
Het bedrijf is alleen maar sterker geworden.
Let maar op!
Financieel sterk verbeterd en de gedane investeringen gaan bijdragen aan de winst. Beurskoers verloop doet daar niets aan af,alleen nu mee omlaag negatieve sentiment. Geduld vereist:-)
Ik hoop dat velen hun abonnementen opzeggen bij KPN en overstappen als protest tegen dit bestuur en haar handelen..
Gezien het boekje wordt er flink gedumpt! En dat kan er maar een zijn!
roleo schreef op 7 juli 2014 17:21 :
Gezien het boekje wordt er flink gedumpt!
En dat kan er maar een zijn!
Geloof daar niets van,dan had je wel veel hogere omzetten gezien ook tijdens dalingen op hogere koersen.
appiehappie schreef op 7 juli 2014 16:32 :
Ik vermoed naar de 2.40 en dan BOD van SLIM met premie op 2,60/2,70...
As you know well, “new kpn” is not "for sale" for lower than ~3.50 (see old posts). As for CS, he can't pay even that money you suggested...., and certainly can't (and was not going to) buy kpn at all - this point was made clear almost a year ago. But anyway, the prob is very high that the reg. would not allow any takeover. Current price formation has very little to do with main shareholder objectives...
appiehappie schreef op 7 juli 2014 16:32 :
Ik vermoed naar de 2.40 en dan BOD van SLIM met premie op 2,60/2,70...
Nee joh, onze grote waarzegger SNSN houdt het nog steeds op €4
SNSN schreef op 7 juli 2014 17:24 :
[...]
As you know well, “new kpn” is not "for sale" for lower than ~3.50 (see old posts).
As for CS, he can't pay even that money you suggested...., and certainly can't (and was not going to) buy kpn at all - this point was made clear almost a year ago. But anyway, the prob is very high that the reg. would not allow any takeover. Current price formation has very little to do with main shareholder objectives...
Als dat zo zou zijn, zou CS alleen maar profiteren van een hogere koers. Waarom zou hij dan nu niet een klein berichtje naar buiten plaatsen dat hij toch wel bijzonder geinteresseerd is in KPN en kijkt naar mogelijkhedn om het over te nemen? Op deze manier zou hij ervoor zorgen dat de koers niet verder zakt en in plaats daarvan juist zou stijgen, zonder dat hij zich zou verplichten om ook maar iets te gaan doen.
SNSN, Je bent altijd we erg vriendelijk voor SLIm. Ik vermoed dat deze dubieuze mexicaan wel degelijk zijn aandelen dumpt en weer opkoopt(stromannen?). Ook zijn vermogen moet immers renderen. Een van de vereiste als je tenslotte een van de rijkste mensen ter wereld bent. "Dood geld" is in deze kringen "not done".
MerDeNoms schreef op 7 juli 2014 17:28 :
[...]
Als dat zo zou zijn, zou CS alleen maar profiteren van een hogere koers. Waarom zou hij dan nu niet een klein berichtje naar buiten plaatsen dat hij toch wel bijzonder geinteresseerd is in KPN en kijkt naar mogelijkhedn om het over te nemen? Op deze manier zou hij ervoor zorgen dat de koers niet verder zakt en in plaats daarvan juist zou stijgen, zonder dat hij zich zou verplichten om ook maar iets te gaan doen.
Ja Precies?? Waarom doen ze dat niet (iedereen blij) iemand uitleg (Wiesje) Gegroet,
ronaldus schreef op 7 juli 2014 17:29 :
op naar de euro 2,40
Helaas maar ik vermoed het ook... Tis inderdaad KPN troep.. meer kun je er niet van maken...
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)