Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Claim emissie goed voor Imtech
Volgen
Chiddix schreef op 20 april 2014 22:46 :
[...]
Je kunt het ook omdraaien. Men had een claimemissie voor maar men schrok zo hard van de koersreaktie en het vuurtje dat Theodoor Gilissen aanstak, dat men pardoes de ICT divisie in de etalage zette.
Het is wel zeer merkwaardig dat Imtech na het geschreven stuk van THG een dag later de ICT divisie te koop aanbood.
Het kan nog gekker. Theodoor Gilissen is op de koffie geweest vorige week bij v Aast.
Nee. Ik denk dat dit altijd al hun plan was, maar later wilden communiceren gezien feit dat verkoop pas in 2e helft van jaar pas plaatsvindt begrijp ik. Nogmaals, Theodoor gilissen moet je niet serieus nemen. Door koersdaling waren ze genoodzaakt om zaak nu al te communiceren.
Wat zegt THG? Verkoop onderdeel en een aandelenemissie. Hij ziet geen andere oplossing. Aandelenemissie? Bedoelt hij onderhands of....? Het optreden van THG veroorzaakte veel onrust. Dat is buiten kijf.
Chiddix schreef op 20 april 2014 23:02 :
Wat zegt THG? Verkoop onderdeel en een aandelenemissie. Hij ziet geen andere oplossing.
Aandelenemissie? Bedoelt hij onderhands of....? Het optreden van THG veroorzaakte veel onrust. Dat is buiten kijf.
Emissie is waarschijnlijk en ik denk dat deze onderhands zal zijn. Eind 2014 of begin 2015. Het is niet uitgesloten dat emissie uberhaupt niet nodig is als ict voldoende opbrengt.
pieren schreef op 20 april 2014 19:55 :
Trading mate, je hebt wel humor! Als de ICT tak verkocht wordt voor 800 mln feliciteer ik je van harte. Ik geloof er alleen helemaal niets van. Elke miljoen boven de 450 mln aan overnamesom betaal ik je een 10tje als jij mij hetzelfde betaalt voor elke miljoen onder de 450 mln overnamesom voor ICT. Goeie deal toch voor jou? ;)
Nou ik heb er al geld opgezet door long te zitten in Imtech, ik heb jouw geld niet nodig. ;-) stop dat geld maar in Imtech, zonde als je het verliest. Maar het is niet bedoelt als grap. Het staat niet voor niets in de boeken voor 635 miljoen. De 300-400 miljoen die bij analisten de ronde doet is wellicht gebaseerd op de schuld die bij ICT is aangemerkt. Mocht dat zo zijn dan gaat bij de opbrengst van 300-400 miljoen ook een schuld van 339 miljoen weg. En dan is de balans dus met 639-739 miljoen versterkt. Daarbovenop een kleine bonus van 100-250 miljoen en je komt uit op 800-1000 miljoen. Ik geef toe, 800 is realistischer dan 1000.
Ik volg je niet. Als ict voor 300mln wordt verkocht gaat 635 aan bezittingen en 340 aan schulden de deur uit. Dat doet niets met de boekwaarde. Jij schrijft: als het verkocht wordt voor 300 mln en er gaat ook nog 339 aan schulden mee, levert dat imtech dus 639 mln op. Jij gaat er aan voorbij dat er ook bezittingen verkocht worden (in dit voorbeeld 635 mln) Een koper gaat immers niet 300 mln betalen om 339 mln aan schulden van imtech over te nemen.. Of ik heb je helemaal verkeerd gelezen/begrepen..
Wat betreft mijn voorstel tot een weddenschap, laten we dat maar niet doen idd, we hebben allebei al ons geld op onze visies geplaatst.
Wacht! Ik begin je te begrijpen (herlezen doet wonderen..;). Ja, ik zie wat je bedoelt als ze ICT voor 300 mln verkopen en ook nog 339 mln aan schuld meeverkopen gaat de totale schuld met 639 mln omlaag. We moeten uitzoeken welk deel van de bankschuld in de 340 mln zit. Als het alleen korte leverancier schulden betreft (of te betalen salarissen) is het minder positief
Je kunt jouw punt trouwens ook anders toepassen (aan de bezittingen kant): stel dat ICT (incl schulden) voor 300 mln wordt verkocht en de schulden die meeverkocht worden zijn handelsschulden en andere (gewone, niet bank) crediteuren. Maar de bezittingen zijn (voor een deel) vorderingen op de holding. Dan moet de holding dat aan de nieuwe eigenaar gaan terugbetalen. Dan kan het dus zo zijn dat verkoop voor 300 mln leidt tot schuldreductie kleiner dan 300 mln. Kan me voorstellen dat bovenstaande raar klinkt, maar is analoog aan jouw eigen stelling
Een claimemissie goed voor Imtech? En de volgende lijken die uit de kast komen ?? En wanneer is weer de volgende claimemissie..... kom op zeg...... het aandeel is gewoon naar de kloten, simpel als wat!!
@pieren Als de analisten menen dat ICT voor 300 mln verkocht wordt dan zou dat kunnen in het volgende scenario: Als ict voor 300 mln wordt verkocht, dan gaat 635 aan bezittingen en 339 aan schulden van de balans en komt er 300 mln in cash bij. Dan krijgt Imtech dus 300 mln in contanten en de schuld blijft voor 340 bij de overnemende partij. De schuld wordt 640 mln lager. Als de schuld bij Imtech blijft, dan zou de overname som 640 mln zijn (ik verwacht echter eerder 800 mln). In dit scenario blijft de schuld bij Imtech.
Analisten gaan er niet vanuit, dat een koper 300 miljoen neertelt voor een onderdeel en daarbij een schuld overnemen van 340 miljoen. Als het zou kloppen, dat Imtech het onderdeel incl schuld op de balans heeft staan voor 640 miljoen, wordt de waarde van het onderdeel geschat op 300 miljoen. Wel kan er een hogere prijs dan 300 miljoen uit de koker komen bv 350 miljoen doordat er verschillende bieders op de veiling zitten.
Misschien moet het zo gezien worden. Het onderdeel wordt verkocht voor 660 miljoen. Na aftrek van schulden is de opbrengst voor Imtech 320 miljoen.
Tradingmate schreef op 21 april 2014 01:15 :
@pieren
Als de analisten menen dat ICT voor 300 mln verkocht wordt dan zou dat kunnen in het volgende scenario: Als ict voor 300 mln wordt verkocht, dan gaat 635 aan bezittingen en 339 aan schulden van de balans en komt er 300 mln in cash bij.
Dan krijgt Imtech dus 300 mln in contanten en de schuld blijft voor 340 bij de overnemende partij. De schuld wordt 640 mln lager.
Als de schuld bij Imtech blijft, dan zou de overname som 640 mln zijn (ik verwacht echter eerder 800 mln). In dit scenario blijft de schuld bij Imtech.
Ha die tradingmate. Wat jij schrijft zou ook nog anders kunnen zijn. De bankschuld hoeft niet met meer dan 300 mln te zakken, het kan zakken met meer of minder dan 300 mln. De situatie waarin de bankschuld met meer zakt heb jij beschreven (schuld op balans ICT is ook aan de banken); situatie waarbij bankschuld met minder zakt is: de bezittingen van ICT bestaan (voor een deel) uit vorderingen op de moeder. Als dat zo is, neemt de bankschuld met minder dan 300 mln af. Terwijl de totale schuld wel met 640 mln afneemt en totale bezittingen ook met 640 mln. Groeten, pieren
@pieren Ik snap niet waarom je telkens het hebt over vorderingen op de holding. Als er een vordering zou zijn dan is die al onderdeel van de balans (maar die zie ik niet staan). Ik ben benieuwd waar jij een vordering ziet in het jaarverslag.
Zie jij een balans van het ICT onderdeel ? Ik zie alleen totale bezittingen en totale schulden.
ICT-bedrijven werken meestal niet met grote schulden, dus deze hele discussie is grote onzin zolang de exacte cijfers niet bekend zijn.
@zwarte ridder: kijk eens naar de balans van ICT onderdeel uit imtech jaarverslag (pag 100 volgens mij) en help ons uit de brand
Imtech zegt, we hebben de eerste stap gezet door de ICT divisie in de verkoop te zetten. Er volgen nog meer stappen. De opbrengst van de ICT divisie wordt geschat op 280-320 miljoen door Rabo Bank. Suggereren, dat de bank en Imtech 340 miljoen over het hoofd ziet, kan naar het rijk der fabelen verwezen worden.
pieren schreef op 21 april 2014 09:45 :
@zwarte ridder: kijk eens naar de balans van ICT onderdeel uit imtech jaarverslag (pag 100 volgens mij) en help ons uit de brand
Op pagina 100 staat niks over ICT, op pagina 42 staan de key figures, maar natuurlijk zonder balans. Ik geloof niet dat een bedrijf een aparte balans publiceert van een 100% dochter, ik heb dat nog nooit meegemaakt.
Beste zwarte ridder, op pagina 101 vind je de info (annual report 2013).
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
860,01
-0,62%
EUR/USD
1,0655
+0,11%
FTSE 100
7.895,85
+0,24%
Germany40^
17.714,20
-0,69%
Gold spot
2.392,50
0,00%
NY-Nasdaq Composite
15.282,01
-2,05%
Stijgers
Dalers