E-mailadres:
Wachtwoord:
 
Home  /  Opinie  /  Columns  /  Terecht cynisch...

Terecht cynisch...

Door Frank van Dongen (Cees Smit) op 17 sep 2012 om 10:35 | Views: 7.458 | Categorie: Aandelen | Onderwerpen: Nokia

Volgen
 

U volgt dit forumtopic.

Wijzig uw voorkeuren bij uw volginstellingen.

Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
12 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
z0n0p 17 sep 2012 om 11:43
0
Lid sinds: 06 apr 2008
Laatste bezoek: 23 mei 2013
Aantal posts:
1.566
Aanbevelingen:
Ontvangen: 539
Gegeven: 266
Helaas, wil maar niet lukken om Apple te bashen (mag niet!). Dus ONterecht cynisch:

www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-170912-098/...

Maar die mobile-markt is wel heel instabiel: zie Nokia. Maar eens een paria, altijd een paria. Welke loser wil nu op het schoolplein met een Nokia worden gezien? NOT!!!!!
solinski 17 sep 2012 om 11:50
0
Lid sinds: 30 jan 2007
Laatste bezoek: 23 mei 2013
Aantal posts:
566
Aanbevelingen:
Ontvangen: 68
Gegeven: 48
Een laatste bericht wat ook wel opmerkelijk was dat de Nederlandse netwerken nog niet klaar zijn voor de iPhone5.


Niet klaar voor 4G/LTE, net als alle andere modellen die momenteel op de markt komen
AMG1 17 sep 2012 om 12:47
0
Lid sinds: 13 mrt 2008
Laatste bezoek: 21 mei 2013
Aantal posts:
54
Aanbevelingen:
Ontvangen: 8
Gegeven: 0
Frank ik volg jouw twijfels over Apple nu al een hele tijd, maar pas sinds de gerechtelijke uitspraak voor Apple tegen Samsung begin ik ook mijn twijfels te krijgen. Als je met dit soort machtsmiddelen je positie moet verdedigen kun je o.d.d. niet op veel sympathie rekenen. Een volgend punt zijn er de erbarmelijke omstandigheden waaronder arbeiders bij contractors in lage lonen landen de Apple producten in fabriceren. Dat komt steeds meer in de openbaarheid. Dan is er de starheid waarmee Apple haar technologie afschermt en verbindingen met concurrerende producten verhindert.

De hausse rond Apple is vnl gebaseerd op een soort religieuze aanbidding van het bedrijf en z'n voormannen, maar sinds 2000 jaar weten we dat dit snel kan omslaan in afkeer. En zonder die magie is Apple niet meer dan een bedrijf dat aardige producten op de markt brengt tegen veel te hoge prijzen.

De huidige koersen acht ik dan ook op iets langere termijn niet houdbaar. Op korte termijn (3-12 maanden)kan de hype nog wel even aanhouden.
Chicken_Skin_Music 17 sep 2012 om 13:23
0
Lid sinds: 07 dec 2005
Laatste bezoek: 22 mei 2013
Aantal posts:
636
Aanbevelingen:
Ontvangen: 31
Gegeven: 11
@Frank, op lange termijn kun je volgens mij niet long RIMM and long NOK zitten. Er is simpelweg niet genoeg marktruimte voor beide merken om een comeback te maken.
En dan gaat het eigenlijk niet zozeer over de merken zelf, maar over de besturingsystemen waarop ze draaien.

Mogelijke scenarios:
1) Zowel Windows Phone als BlackBerry krijgen onvoldoende marktaandeel en sterven af.
2) Windows Phone slaat aan en groeit tot minimaal 20% marktaandeel. Blackberry sterft af. Nokia herstelt.
3) Blackberry groeit tot minimaal 20% en Windows Phone sterft af (en daarmee Nokia ook).

Onmogelijke scenarios:
4) Windows Phone en BlackBerry groeien beide tot ieder 20% marktaandeel.
5) Nokia en (of) BlackBerry springen plotseling over op Android en maken een verrassende comeback.
lamorra 17 sep 2012 om 13:32
0
Lid sinds: 28 okt 2011
Laatste bezoek: 23 mei 2013
Aantal posts:
5
Aanbevelingen:
Ontvangen: 1
Gegeven: 0
Maar beste Cees,

Even full disclosure: je bent naar mijn gevoel al jaren bearish op Apple, vroeg of laat krijg je dan natuurlijk een keer gelijk. Maar wat was de koers van het aandeel toen je het voor het eerst was: was het $ 200,-, $ 300,-, $ 400,-. In elk geval zeer flink onder de huidige koers.
Chicken_Skin_Music 17 sep 2012 om 13:43
0
Lid sinds: 07 dec 2005
Laatste bezoek: 22 mei 2013
Aantal posts:
636
Aanbevelingen:
Ontvangen: 31
Gegeven: 11
quote:
lamorra schreef op 17 sep 2012 om 13:32:

Maar beste Cees,

Even full disclosure: je bent naar mijn gevoel al jaren bearish op Apple, vroeg of laat krijg je dan natuurlijk een keer gelijk. Maar wat was de koers van het aandeel toen je het voor het eerst was: was het $ 200,-, $ 300,-, $ 400,-. In elk geval zeer flink onder de huidige koers.



Tja, aan de andere kant: zo waren er tot maart 2000 ook een analisten die met veel hoon uitgelachen werden omdat ze jaar in jaar uit bleven schrijven dat de internetaandelen veel te duur waren.
korbe007 17 sep 2012 om 15:10
0
Lid sinds: 25 aug 2003
Laatste bezoek: 23 mei 2013
Aantal posts:
1.376
Aanbevelingen:
Ontvangen: 60
Gegeven: 0
Als de rit omhoog van Apple mis loopt, is er altijd nog de rit omlaag naar bijvoorbeeld in eerste instantie 100 usd.
Theo Benschop 17 sep 2012 om 18:35
0
Lid sinds: 07 nov 2001
Laatste bezoek: 23 mei 2013
Aantal posts:
608
Aanbevelingen:
Ontvangen: 20
Gegeven: 0
Slechts ter duurzaam het verder hierbij latende kennisgeving: zoals gebruikelijk een zeer leeswaardig, interessant en tevens deskundig inzicht gevend artikel van een deskundig auteur die als vermogensbeheerder hoogstwaarschijnlijk slechts op zoek is naar rendement wat niet verkeerd hoeft te zijn en slechts geheel terecht enige twijfels voor de langere termijn naar voren brengt over een door vele Windows-gebruikers in de wereld als een religieuze sekte ervaren concurrerend merk, welk concurrerend merk in de wereld gelukkig of helaas niet iets anders kan doen dan alles even perfect en dus in de wereld duurzaam veel beter dan de concurrentie dit in de wereld doet te doen, hoewel uiteraard niets in de wereld de hele tijd voor 100,00% perfect is, zodat op een gegeven moment een ritje of rit naar beneden op een doorsnee dag van een doorsnee (mogelijk over de rest van de wereld vanuit hierbij betrokken lidstaten uitslaande brand van een Euro schulden- en vertrouwens) crisis ook weer niet door iedereen op de wereld niet geheel uitgesloten kan worden.
The Wall Street Shuffler 17 sep 2012 om 20:34
0
Lid sinds: 24 sep 2011
Laatste bezoek: 22 mei 2013
Aantal posts:
332
Aanbevelingen:
Ontvangen: 12
Gegeven: 17
Leuk filmpje, maar ze hebben natuurlijk wel de grappigste uitgezocht. Steven Wozniak werkt al jaren niet meer voor Apple en is geen jurist. Zijn mening doet er niet toe. Verder maakt Apple heeft meer producten dan mobiele telefoons. Verder blijven veel mensen bij het iOS, vanwege reeds aangeschafte apps en media. De gemiddelde Apple gebruiker geeft meer uit aan apps dan een Android-gebruiker. Ontwikkelaars kiezen daarom nog altijd eerst voor Apple. Die ruime keuze en gebruiksvriendelijkheid is veel belangrijker dan de beste specificaties.

Microsoft heeft daarentegen wel nieuwe kansen met nieuwe tablets en operating systemen. Het ecosysteem van Windows Phone staat alleen in verhouding wel nog in haar kinderschoenen. Maar ook al zal deze aanslaan, Nokia heeft geen alleenrecht op Windows Phone. Nokia stelt meer niks voor. Hun nieuwe zwaargewicht (letterlijk, want 185 gram! voor draadloos opladen en een goede camera) ligt nog niet in de winkel en is niet te pre-orderen. Nog meer achterstand, terwijl het vroeger elk kwartaal tientallen modellen de winkels in pushte.

RIM stelt haar nieuwe OS steeds verder uit en is zo goed als dood. Geen ontwikkelaar die zich daar nog op richt.
1955 18 sep 2012 om 13:59
0
Lid sinds: 19 mei 2001
Laatste bezoek: 21 sep 2012
Aantal posts:
798
Aanbevelingen:
Ontvangen: 193
Gegeven: 28
Dit zei Frank in zijn vorige cynische artikel
"Een daling onder de 651,60 dollar geeft pas een verkoop in de Twindicator."
die indicator begrijp ik niet goed: als het aandeel nu rond de 700 staat en ik ga verkopen, waarom dan geen indicator die NU sell aangeeft? ik gooi namelijk al 50 dollar per aandeel weg door op de twinindicator te wachten. dat is net zo iets als op de spoorweg wachten tot de trein over mijn tenen rijdt, en dan voeten terugtrekken. En ik heb best behoefte aan hulp wat nu weer te doen met mijn stukjes. van winstnemen is niemand armer geworden maar met Apple ging dat soms ook fout en moest ik duurder terugkopen. deze keer niet maar dan nog: wat te doen met apple op 700, Frank nou even serieus: gooi je beste analyse eens op tafel naast het fruit.
Doemaarnormaal! 18 sep 2012 om 14:12
0
Lid sinds: 09 apr 2012
Laatste bezoek: 23 mei 2013
Aantal posts:
55
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 4
Ik denk scenario 2. Misschien erg simplistisch gedacht, maar ik heb een nokia lumia 800 en moet zeggen dat windows zeker niet tekort doet in vergelijking met apple(, hiervoor had ik een iphone). Nu de grote broer van de nokia lumia 800, de nokia lumia 900, op de markt komt met een extra camara voorop om te skypen en andere extra's, denk ik dat het erg aantrekkelijk is voor de consument een nokia lumia 900 te kopen. Helemaal nu de iphone 5 toch eigenlijk niks nieuws te bieden heeft en veel duurder is dan een nokia lumia 900. Als er meer apps komen, die er komen door meer gebruikers, zal Nokia weer opstaan uit zijn graf. Er moet dus nog heel wat gebeuren wil Nokia weer tussen de grote jongens zitten, maar ik geloof er in.
The Wall Street Shuffler 18 sep 2012 om 18:01
0
Lid sinds: 24 sep 2011
Laatste bezoek: 22 mei 2013
Aantal posts:
332
Aanbevelingen:
Ontvangen: 12
Gegeven: 17
quote:
Doemaarnormaal! schreef op 18 sep 2012 om 14:12:

Ik denk scenario 2. Misschien erg simplistisch gedacht, maar ik heb een nokia lumia 800 en moet zeggen dat windows zeker niet tekort doet in vergelijking met apple(, hiervoor had ik een iphone). Nu de grote broer van de nokia lumia 800, de nokia lumia 900, op de markt komt met een extra camara voorop om te skypen en andere extra's, denk ik dat het erg aantrekkelijk is voor de consument een nokia lumia 900 te kopen. Helemaal nu de iphone 5 toch eigenlijk niks nieuws te bieden heeft en veel duurder is dan een nokia lumia 900. Als er meer apps komen, die er komen door meer gebruikers, zal Nokia weer opstaan uit zijn graf. Er moet dus nog heel wat gebeuren wil Nokia weer tussen de grote jongens zitten, maar ik geloof er in.


Dat van die apps helpen, maar de achterstand op Android en Apple zal een probeem blijven. Nokia moet bovendien concurreren met andere Windows Phone fabrikanten. De nieuwe Lumia heeft geen werkelijke nuttige USP's. Draadloos laden is een gimmick. NFC is een kip-ei verhaal. Front face camera's voor Skypen bieden anderen ook al lang aan. En een goede camera? Sony maakt ook goede cameraphones en zal ongetwijfeld snel met een antwoord komen.

Het gaat niet om de hardware, zonder goede software heb je weinig aan een smartphone. En Windows Phone is (nog) niet populair onder ontwikkelaars:

www.theverge.com/2012/7/13/3156645/ri...

De iPhone maakt bijna de helft uit van de totale omzet van Apple is. Een paar jaar geleden maakte was de iPod relatief nog veel belangrijker voor Apple. De iPad doet het ook nog steeds goed en het iMac en Macbooks blijft groeien t.o.v. Windows. Ook in absolute zin, door o.a. steeds meer Chinezen die dit soort producten kunnen veroorloven. Nokia heeft niks anders te bieden dan hardware, omdat ze niet meer hun eigen telefoonsoftware maakt. (Dit zou Accenture overnemen, wat is daar mee gebeurd?) Geen exclusiviteit, en daarmee een inwisselbaar merk.
12 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Auteur Meer»

Frank van Dongen (Cees Smit)

Volgen
 

U volgt dit IEX-lid.

Wijzig uw voorkeuren bij uw volginstellingen.

Klik hier om dit lid te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden van zijn/haar activiteit op IEX.nl.
Frank van Dongen is het pseudoniem van de bekende Amsterdamse handelaar Cees Smit. Hij is algemeen directeur van de hedendaagse vennootschap Today’s Beheer bv - een actieve vermogensbeheerder, die ...

Recente columns van Frank van Dongen (Cees Smit):

21 mei Zombiebanken 16
20 mei Allemaal op kopen 10
13 mei Helemaal los 6

Gerelateerde instrumenten Meer »

American International Group 44,04 -0,61%
Apple Inc 444,71 +0,76%
Ga naar: Hefboomproducten
ASML Holding 61,91 -0,98%
Ga naar: Hefboomproducten | Opties
Blackberry 14,39 -0,48%
Ga naar: Hefboomproducten
Facebook 25,25 +0,37%
Ga naar: Hefboomproducten
Google Inc-cl A 885,01 -0,50%
Ga naar: Hefboomproducten
Intel Corp 23,96 -0,46%
Ga naar: Hefboomproducten
Microsoft Corp 34,24 -1,07%
Ga naar: Hefboomproducten

Meer columns Aandelen Meer »

13:27 Theoretische risico's AEX-fondsen 4
10:22 Fondsenrondje: Alles is stom
22 mei Nabeurs: Fed & Fed 6
22 mei Slot: Dat was dat
Jobs " Tranfers door IEXProfs.nl
Gesponsorde links
Onderweg traden met onze revolutionaire apps
Niet alleen koersen checken, maar ook direct handelen op alle smartphones en tablets.
Leer meer over onze apps.
Hoe staan de financiële markten erbij?
Lees onze Chief Investment Officer’s blog
En u bent weer helemaal op de hoogte.
Beleggen via Lynx: Bekijk wat u kunt besparen
- Zeer scherpe tarieven
- Handel wereldwijd op 100+ markten
Vermogensbeheer in liquide beleggingen
- Met gunstige rendementen
- Door onze onafhankelijke marktpositie.
23 mei: Trend AEX heeft ruimte voor een correctie
23 mei: PostNL nadert koopsignaal
23 mei: Nieuwe tool op Citifirst: Technische Analyse Signalen - zichtbaar met Firefox
Bekijk de pagina van Citifirst

IEX Video: uitgelicht

Fed blijft economie stimuleren ABN Amro Beleggen TV
 

Het IEX Netwerk

IEX Profs
16:15 Schandalen goed voor het rendement
14:15 Richard Bruens naar Van Lanschot
13:45 Liever actiever
12:00 Asset allocatie is alles
11:30 Must Read: beleggen moet simpel
Guruwatch
22 mei HSBC herhaalt het houdadvies voor Telenet Group
22 mei Barclays Capital herhaalt het koopadvies voor A...
22 mei 2 advieswijzigingen voor Nutreco
22 mei UBS herhaalt het koopadvies voor Renault
22 mei Barclays Capital herhaalt het houdadvies voor S...
1 ednique +74,51%
2 geenantwoord +63,93%
3 roden050 +62,85%
4 Joost29 +57,78%
5 battal +57,60%

Opinie

Actueel

Koersen

Forum

Wiki

Secties

Mijn IEX

Over IEX

Koersdata powered by