E-mailadres:
Wachtwoord:
 
Home  /  Opinie  /  Columns  /  Wolters' plussen en minnen

Wolters' plussen en minnen

Door Corné van Zeijl op 8 mei 2012 om 17:00 | Views: 2.964 | Categorie: Aandelen | Onderwerpen: Hollandse goeroes

Volgen
 

U volgt dit forumtopic.

Wijzig uw voorkeuren bij uw volginstellingen.

Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
13 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
[verwijderd] 8 mei 2012 om 21:12
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
9.722
Aanbevelingen:
Ontvangen: 1289
Gegeven: 17
40ct wpa en koers van bijna 13 ... hoezo k/w van 8?
op en top 8 mei 2012 om 21:34
0
Lid sinds: 05 feb 2004
Laatste bezoek: 24 mei 2013
Aantal posts:
7.328
Aanbevelingen:
Ontvangen: 1366
Gegeven: 520
Dure bedrijven overnemen... is een beetje scorebord journalistiek.
Nee Instagram overnemen dat was een koopje, heb ik niets over gehoord verder.
De KW s van bedrijven liggen nu een stuk lager dan toen.
Dus is iedere overname duur in hindsight. Wel is het zo dat als de KW van een AEX bedrijf als WKL 8 is , dat de niet beursgenoteerde in dezelfde branche dan meestal minder waard is.

Beetje de truc ook van dit soort bedrijven kopen tegen 4KW , zelf 8 KW noteren dus gelijk de investering eruit mits je eigen koers niet zakt natuurlijk.

grt
MtBaker 9 mei 2012 om 07:50
0
Lid sinds: 22 dec 2006
Laatste bezoek: 24 mei 2013
Aantal posts:
2.067
Aanbevelingen:
Ontvangen: 81
Gegeven: 209
Wat ik een beetje mis is de abonnementen. In de agrarische sector is dat bijvoorbeeld hard teruggelopen (Elsevier) en zeker als je naar 10 jaar terug en nu kijkt.
Meer advokaten in de US doet mij alleen meer vrezen voor een instorting daar. Onder 30.000 kan je al een huis/condo kopen in Florida.
In California is er uitstroom van populatie en een enorme staatsschuld.
Ik heb nog steeds wat aandelen, maar ben steeds meer in cash, vooral in Nederland en in wat mindere mate in Canada waar ik al en jaar of 12 woon. Ik leef nog steeds van investeringen.
theo1 9 mei 2012 om 10:28
0
Lid sinds: 01 okt 2001
Laatste bezoek: 24 mei 2013
Aantal posts:
2.304
Aanbevelingen:
Ontvangen: 565
Gegeven: 112
Wolters rapporteert op zijn website een "ordinary diluted EPS" van €1.45 over 2011. Met een koers van €12,50 geeft dat een k/w van 8,6. De "basic EPS" is inderdaad €0,40. Zoals gebruikelijk zullen er wel ieder jaar een hoop "eenmalige" kosten zijn.

Het gemiddeld aantal verwaterde aandelen was in 2011 301,5 miljoen. Als "ordinary free cashflow" wordt €443 miljoen gerapporteerd. Dus "ordinary free cashflow" per gemiddeld verwaterd aandeel is dan 443/301.5 = 1,47. Dus de koers / cashflow per aandeel is dan 12,5 / 1,47 = 8,5. Daar haalt Corné dus zijn cijfers vandaan. Corné komt nog iets lager uit omdat hij vermoedelijk de verwachte cijfers over 2012 gebruikt ipv de gepubliceerde cijfers van 2011. Gezien de nogal minimale groei van Wolters, komt dat bijna op hetzelfde neer.
[verwijderd] 9 mei 2012 om 10:30
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
9.722
Aanbevelingen:
Ontvangen: 1289
Gegeven: 17
wat ze met ordinary eps bedoelen weet ik niet, maar die is verdacht stabiel.

de normale eps is structureel lager en een stuk wispelturiger.

wat is waar?
theo1 9 mei 2012 om 10:50
0
Lid sinds: 01 okt 2001
Laatste bezoek: 24 mei 2013
Aantal posts:
2.304
Aanbevelingen:
Ontvangen: 565
Gegeven: 112
Die "ordinary diluted EPS" blijkt het "operating profit" te zijn, zeg maar EBITDA. Daar gaat nog financieringskosten van 126 miljoen af, en dan nog 68 miljoen belasting en een verlies op niet-voortgezette activiteiten van 124 miljoen. Dan kom je uit op een "basic" winst van 118 miljoen en dat is per aandeel die 40 cent. En zo is alles weer rond.
[verwijderd] 9 mei 2012 om 10:59
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
9.722
Aanbevelingen:
Ontvangen: 1289
Gegeven: 17
Niet helemaal, want ze hebben ook EBITA en ordinary EBITA.

Ordinary
The term 'ordinary' refers to figures adjusted for non-benchmark items and, where applicable, amortization and impairment of goodwill and publishing rights. 'Ordinary' figures are non-IFRS compliant financial figures, but are internally regarded as key performance indicators to measure the underlying performance of the business.


Tsja,

je kan ook gewoon de winst excl. alle kosten rapporteren als winst. Maar dat noemen we omzet.
theo1 9 mei 2012 om 11:02
0
Lid sinds: 01 okt 2001
Laatste bezoek: 24 mei 2013
Aantal posts:
2.304
Aanbevelingen:
Ontvangen: 565
Gegeven: 112
Een bedrijf als Wolters Kluwer heeft natuurlijk vrij stabiele inkomsten, vooral abonnementen. De kosten zullen ook vrij stabiel zijn, vooral lonen. Dus de EBITDA zal niet al te veel variëren. De financieringskosten kunnen wel wisselen als er obligaties moeten worden geherfinancierd tegen een andere rente, maar het grootste verschil zal worden gemaakt door overnames en verkopen van activiteiten. Wolters heeft daar duidelijk geen goed track record in. Corné heeft gelijk, dit bedrijf vernietigt structureel waarde door slechte overnames.

Detail: het betaalde dividend over 2011 was 127 miljoen. Als je cashflow berekent als EBITDA - financieringskosten - belasting, dan is die 310 - 126 - 68 = 116 miljoen. Rente en belasting zijn niet vrijwillig. Dus het dividend is al meer dan het geld dat binnenkomt, en dan heb je nog niks geïnvesteerd. Ik zou me niet prettig voelen met deze aandelen.
theo1 9 mei 2012 om 11:14
0
Lid sinds: 01 okt 2001
Laatste bezoek: 24 mei 2013
Aantal posts:
2.304
Aanbevelingen:
Ontvangen: 565
Gegeven: 112
Waar ik EBITDA zeg, bedoel ik dus wat in de winst/verlies rekening "operating profit" heet. Dat is omzet - cost of sales - operationele kosten.

Amortisatie van uitgeefrechten zit daar al in (ik zou dus inderdaad EBIT moeten zeggen ipv EBITDA, mijn fout). Dat is neem ik aan het verschil tussen de gewone cijfers en de "ordinary" cijfers. Amortisatie van uitgeefrechten zijn geen cash item, maar natuurlijk wel direct verbonden met het vak. Deze staan op 161 miljoen. Dus in mijn berekening van cash flow in mijn vorige bericht zou je eigenlijk weer 161 miljoen moeten terugstoppen. Dan ziet het er weer heel wat gezonder uit.

Weer een saillant detail: wolters kluwer kent "cost of sales" en daar bovenop ook nog eens "sales costs". Die laatsten zijn volgens noot 7 in het jaarverslag vooral marketing en promotie. Maar ook "changes in bad debt provisions". Wat die daar te zoeken hebben is me een raadsel. Lijkt me meer een financing ding.
theo1 9 mei 2012 om 11:36
0
Lid sinds: 01 okt 2001
Laatste bezoek: 24 mei 2013
Aantal posts:
2.304
Aanbevelingen:
Ontvangen: 565
Gegeven: 112
Om terug te komen op het oorspronkelijke punt: plussen en minnen van Wolters Kluwer lijkt het me vrij simpel.
plussen:
- stabiele business gebaseerd op abonnementen. Aardig crisisbestendig.
- redelijk simpele business. Het is allemaal geen raketwetenschap, vooral volgen van regelgeving op hun terreinen.
- internet maakt de zaak winstgevender: geen kosten meer voor papier, drukker en distributie, maar de prijzen blijven uiteraard gelijk. Het verschil is pure winst.

minnen:
- een bedrijf dat het nodig vindt om te goochelen met gewone cijfers en "ordinary" cijfers en dan ook nog eens verschillende sets heeft met en zonder vaste wisselkoersen moet wel heel ingewikkeld zijn om zoiets te rechtvaardigen. En zo ingewikkeld is dit bedrijf nu ook weer niet. Dit wekt bij mij niet veel vertrouwen.
- waardevernietiging door veel te dure overnames en aandeleninkopen.
- idioot duur topmanagement. De executive board kostte in 2011 9,5 miljoen. De commissarissen doen daar nog eens een klein half miljoen bij. Totaal dus bijna 10 miljoen. Dat is nogal wat voor een bedrijf dat 310 miljoen operating profit maakt (waar nog heel wat vanaf gaat).
- geen groei ondanks voortdurende overname activiteit.
- nogal wat schulden, ongetwijfeld als gevolg van al die overnames. De rentekosten zijn ongeveer 40% van de operating profit. Dat vind ik te veel en het maakt het bedrijf kwetsbaar voor rentestijgingen.
- beetje zwabberend beleid. Ik volg dit bedrijf niet intensief, maar ik heb de indruk dat ze nog weleens een business opbouwen om die dan een paar jaar later weer met verlies te verkopen omdat er bij nader inzien toch geen groei inzit.
Formule1-Fan 10 mei 2012 om 06:23
0
Lid sinds: 21 feb 2009
Laatste bezoek: 24 mei 2013
Aantal posts:
20.249
Aanbevelingen:
Ontvangen: 143
Gegeven: 8
Waarom moet de beurs Altijd alleen maar naar benden, en rode dagen. als je kijkt in 120 jarig grafiek, staanw e gewoon in de - met de beurs. en de koersen van introcductie 15x gehalveerd.

Vaker rood als groen.
Formule1-Fan 10 mei 2012 om 06:24
0
Lid sinds: 21 feb 2009
Laatste bezoek: 24 mei 2013
Aantal posts:
20.249
Aanbevelingen:
Ontvangen: 143
Gegeven: 8
Waarom moet de beurs Altijd alleen maar naar benden, en rode dagen. als je kijkt in 12 jarig grafiek, staan we gewoon in de - met de beurs. en de koersen van introcductie 15x gehalveerd.

Vaker rood als groen.
Tradingmate 18 jul 2012 om 01:24
0
Lid sinds: 12 nov 2011
Laatste bezoek: 24 mei 2013
Aantal posts:
288
Aanbevelingen:
Ontvangen: 18
Gegeven: 8
Ik snap niet dat de commissarissen de regels voor de beloning hebben aangepast. De regels waren duidelijk, als ze het niet haalt ook niet betalen. Werkelijk belachelijk dat dit gebeurd! Wat zijn die commissarissen? Geven ze graag geld weg?
13 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Auteur Meer»

Corné van Zeijl

Corné van Zeijl schrijft over alles en dan nog wat: macro-economie, bedrijven, psychologie van beleggers en de effecten daarvan. Hij probeert u altijd informatie te geven die u ergens anders niet v...

Recente columns van Corné van Zeijl :

11 okt Tabée Van Zeijl 40
05 okt Zorgen om cijferseizoen 4
04 okt Langs de economische meetlat

Gerelateerde instrumenten Meer »

AEX-index 364,63 -0,16%
Ga naar: Hefboomproducten | Opties
Wolters Kluwer 16,82 -1,09%
Ga naar: Hefboomproducten | Opties

Meer columns Aandelen Meer »

10:17 Fondsenrondje: Vriespunt
08:00 Trendomkeer of geen krimp 2
23 mei Slot: Baaldag 5
23 mei Theoretische risico's AEX-fondsen 4
Jobs " Tranfers door IEXProfs.nl
Gesponsorde links
Onderweg traden met onze revolutionaire apps
Niet alleen koersen checken, maar ook direct handelen op alle smartphones en tablets.
Leer meer over onze apps.
Hoe staan de financiële markten erbij?
Lees onze Chief Investment Officer’s blog
En u bent weer helemaal op de hoogte.
Beleggen via Lynx: Bekijk wat u kunt besparen
- Zeer scherpe tarieven
- Handel wereldwijd op 100+ markten
Vermogensbeheer in liquide beleggingen
- Met gunstige rendementen
- Door onze onafhankelijke marktpositie.
24 mei: Correctie geen probleem voor AEX
24 mei: ING kan een stootje verdragen
24 mei: Nieuwe tool op Citifirst: Technische Analyse Signalen - zichtbaar met Firefox
Bekijk de pagina van Citifirst

IEX Video: uitgelicht

Fed blijft economie stimuleren ABN Amro Beleggen TV
 

Het IEX Netwerk

IEX Profs
16:15 Laat het traden maar aan ons over
15:45 Ticks, testosteron & teleurstelling
11:20 Must Read: Koop value funds?
10:00 Degeneratie van onze intelligentie
09:30 ‘CEO’s, maak meer dividend vrij!’
Guruwatch
23 mei Independent Research herhaalt het houdadvies vo...
23 mei Bank Degroof herhaalt het houdadvies voor AB InBev
23 mei Citigroup Smith Barney herhaalt het koopadvies ...
23 mei Citigroup Smith Barney herhaalt het houdadvies ...
23 mei Morgan Stanley herhaalt het houdadvies voor Air...
1 ednique +83,91%
2 Minkaltje +73,99%
3 roden050 +71,86%
4 Joost29 +61,29%
5 battal +50,23%

Opinie

Actueel

Koersen

Forum

Wiki

Secties

Mijn IEX

Over IEX

Koersdata powered by