E-mailadres:
Wachtwoord:
 
(Advertentie)
Lees de laatste ontwikkelingen op het gebied van vastgoed en vind de meest actuele participaties.

Wie H zegt moet ook B zeggen

Door Jos Koets op 23 dec 2011 om 11:00 | Views: 9.692 | Categorie: Vastgoed, Overig | Onderwerpen: Autoriteit Financiële Markten, huizenmarkt, hypotheken

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
44 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
pi333
0
Ik schrik elke keer weer van die hoge gemiddelde hypotheekschuld. Ik zie het als een vorm van geldcreatie en een vorm van op de pof leven. En vraag mij vaak af waar gaat dat geld heen ik denk dat het niet in Nederland blijft.
Technojunkie
0
Ik wil best aflossen op mijn hypotheek, maar wat voor gevolgen heeft dat als ik groter wil gaan wonen? is het gedeelte wat ik eerder heb afgetrokken nog wel aftrekbaar als ik een hogere hypotheek nodig heb?
Jean
0
Ik weet niet hoe dat bij de Rabobank werd geregeld maar bij ING werd bij het afsluiten van een 100% aflossingsvrije hypotheek gekeken naar je vermogen om de hypotheek af te lossen. Er werd met andere woorden een zekerheid geëist. Nu willen de banken er niet meer aan omdat ze er niets aan verdienen. De mensen die een aflossingsvrije hypotheek hebben zullen naar mijn mening dan ook niet erg snel in de problemen komen.
Dom-dom
0
quote:
pi333 schreef op 23 dec 2011 om 11:30:

Ik schrik elke keer weer van die hoge gemiddelde hypotheekschuld. Ik zie het als een vorm van geldcreatie en een vorm van op de pof leven. En vraag mij vaak af waar gaat dat geld heen ik denk dat het niet in Nederland blijft.


wat een nonses!! Iemand die inderdaad dan helemaal niets van begrijpt, zoals de meesten, ziet het zoals jij dat ziet.
Gaat me te ver nu om het uit te leggen, maar je bent net als velen verslaafd geraakt aan een simplistische uitspraak die van kant klopt.

Het stuk laat duidelijk zien dat er wel degelijk iets tegenover staat.
Die bedragen en aflossing worden alleen losgekoppeld, ivm met voordeel HRA.
Van mij mag het ook meteen met de schuld verrekend worden hoor, als men daar op aanstuurt.
Jean
0
quote:
Technojunkie schreef op 23 dec 2011 om 11:48:

Ik wil best aflossen op mijn hypotheek, maar wat voor gevolgen heeft dat als ik groter wil gaan wonen? is het gedeelte wat ik eerder heb afgetrokken nog wel aftrekbaar als ik een hogere hypotheek nodig heb?


Wat je aflost wordt eigen woningreserve als ik het goed heb en is dan in de toekomst niet meer aftrekbaar.
Dom-dom
0
Gezien het politieke klimaat en de sociale achteruitgang in relaties in dat land ben ik geen voorstander van de Deense politiek.
De helft van het land is doodongelukkig geworden de afgelopen 10 jaar
ehcklein
0
Dat valt dus allemaal reuze mee. Gemiddeld 100K overwaarde. Laat het de helft zijn. Makkelijk roepen vanuit brussel dat onze hypotheekschuld zo hoog. En de opgebouwde spaarwaardes dan? Gek dat daar geen overzichten van zijn. Komt zeker niet uit dit te melden. Overheid denkt maar 1 ding, 12 miljard, 12 miljard. Jaarlijks weer. We beroven de nederlander als het gaat om bpm, accijns op benzine, op energie, op rookwaar enz. enz.. Dan is het een doorn in het oog dat hypotheken geld kosten. Opbrengsten van woningen en niet te vergeten opbrengsten van beroepsgroepen daaromheen laten we even buiten beschouwing. Overheid moet beleid maken om te zorgen dat de waarde stabiel blijft, mensen weer genoeg overhouden van hun verdiende centjes om wat af te lossen. En dat laatste zal nog wel even duren gezien de besluiteloosheid.

Prettige dagen allen.
Muppet_Waldorf
0
Ach joh, gewoon je hypo versneld aflossen. De aftrek gaat er tóch wel een keer aan, en het is sowieso een sigaar uit eigen doos.

Totdat je van je hypotheek af bent, zit er een bankmeneer als een soort teek op je rug mee te snoepen van jouw inkomsten.

Elke keer dat je een stuk aflost, hou je maandelijks nette meer over, waardoor het nóg makkelijker wordt om een stukje extra af te lossen.

Is je huis eenmaal vrij, dan pakken ze 'm minder snel af wanneer je per ongeluk zonder werk komt of zo.

Wil je gemotiveerd worden om af te lossen, kijk dan even naar documentaire "Money as debt" op youtube. (nederlands ondertitelde versie is daar aanwezig). Dan ben je meteen klaar met het bankwezen.
sanden
1
Is dit de opgenomen hypotheekschuld of de afgesloten hypotheek?
want de hypotheek wordt vaak afgelost,maar nog niet doorgehaald.
AlexisColby
1
Gedeeltelijk contant maken brengt the best of both worlds. Lange termijn fiscale consolidatie, korte termijn stimulering, lagere belastingtarieven, lagere particuliere schulden en extra BBP groei.

Ik zou het zo doen:

- Haal 60 miljard op met een 30 jarige staatslening
- Keer dit bedrag in 1 keer uit aan ontvangers van H-aftrek
- Formule: 25% van hypotheekbedrag tussen 50.000 en 200.000 = 37.500

- Schaf de aftrek nu in 1 keer in zn geheel af (+12)
- Voer een algemeen BTW tarief in (+5)
- Verminder ontwikkelingssamenwerking (+2)

- Schaf het huurwaardeforfait in 1 x af (-2)
- Schaf de Overdrachtsbelasting in 1 x af (-2)
- Extra rentelasten door eenmalige uitkering (-2)

- Verlaag het financieringstekort (-6,5)
- Verlaag de inkomstenbelasting (-6,5)

Opgelost. En dan besparen we als samenleving ook miljarden aan ambtenarenstructuren, fiscaal advies, notariskosten. Kunnen die lui echt werk gaan doen.
Muppet_Waldorf
0
quote:
sanden schreef op 23 dec 2011 om 13:39:

Is dit de opgenomen hypotheekschuld of de afgesloten hypotheek?
want de hypotheek wordt vaak afgelost,maar nog niet doorgehaald.


Goeie !
Mijn hypo is niet doorgehaald, dus ik sta nog voor 140 K in de boeken.
Jos Koets
0
quote:
AlexisColby schreef op 23 dec 2011 om 13:48:

Gedeeltelijk contant maken brengt the best of both worlds. Lange termijn fiscale consolidatie, korte termijn stimulering, lagere belastingtarieven, lagere particuliere schulden en extra BBP groei.

Ik zou het zo doen:

- Haal 60 miljard op met een 30 jarige staatslening
- Keer dit bedrag in 1 keer uit aan ontvangers van H-aftrek
- Formule: 25% van hypotheekbedrag tussen 50.000 en 200.000 = 37.500

- Schaf de aftrek nu in 1 keer in zn geheel af (+12)
- Voer een algemeen BTW tarief in (+5)
- Verminder ontwikkelingssamenwerking (+2)

- Schaf het huurwaardeforfait in 1 x af (-2)
- Schaf de Overdrachtsbelasting in 1 x af (-2)
- Extra rentelasten door eenmalige uitkering (-2)

- Verlaag het financieringstekort (-6,5)
- Verlaag de inkomstenbelasting (-6,5)

Opgelost. En dan besparen we als samenleving ook miljarden aan ambtenarenstructuren, fiscaal advies, notariskosten. Kunnen die lui echt werk gaan doen.



25% lijkt mij te laag. Als de rente nu direct wordt afgeschaft dalen de huizen gemiddeld met 40%. Mensen die een tophypotheek hebben, houden dan een te hoge schuld over in vergelijking met de waarde van hun woning. Als je dit doet, kan je ook de opgebouwde waarde meenemen etc.... en kijken hoelang iemand al renteaftrek heeft genoten. Leuk karweitje om te doen.
Superfons
1
Hallo Jos, Leuk dat je zo al die feitjes opsomt, daar zijn echter wel een aantal kanttekeningen bij te plaatsen.

Allereerst vind ik dat de DNB wel degelijk iets heeft te zeggen over de hpotheekrenteaftrek, aangezien volgens DNB de monetaire stabiliteit in gevaar kan komen door te hoge leningen dankzij de aftrek. Monetair beleid is bij uitstek het terrein van een centrale bank. De AFM is er om de consument te beschermen tegen o.a. slechte financiele producten. Banken wilden vooral veel winst maken en zijn/waren dus geneigd om een zo hoog mogelijke hypotheek verstrekken. Hypotheekrenteaftrek heeft hier hoe dan ook aan bijgedragen.

De cijfers van het CBS laten onder andere de gemiddelde hypotheek zien en het gemiddelde spaarbedrag. Dit geeft echter geen beeld waar de hypotheekschulden en spaarbedragen zitten. Veel beter is het om in dat geval naar de mediaan te kijken, het midden. Dan blijkt dat de hoge spaarbedragen en lage hypotheken vooral bij de 55+ generatie aanwezig te zijn. De jongeren hebben echter een hoge hypotheek en nauwelijks spaargeld(en zijn dus erg kwetsbaar). Daarom heeft DNB hier onlangs ook op gewezen. Jaap van Duijn heeft in zijn boek "de schuldenberg" ook cijfermatig onderbouwd dat de mediaan een betrouwbaarder beeld geeft van de schuldensituatie/spaarsituatie (aanrader). De huizenbubbel in de VS knapte in 2008 omdat er een relatief kleine groep zijn woonlasten niet meer kon opbrengen. Laten we hopen dat het niet zover in komt in ons land.

Dan over de spaarpolissen. Die vallen -voor zover ik weet- niet onder het depositogarantiestelsel (bankspaarpolissen wel). Bij een faillisement van een verzekeraar sta je in dat geval dus achteraan in de rij. Je hypotheekschuld bij de bank blijft echter op hetzelfde niveau.

Dan de hypotheekrenteaftrek. Nu afschaffen is inderdaad geen optie. Dat had men in de jaren 90 moeten doen, toen de rente naar beneden ging en de prijzen gestaag doorstegen. Dan waren de huizenprijzen (en hypotheken) een stuk lager geweest.

Tenslotte de toekomst. Aangezien de consument niets meer uitgeeft, en de overheid bezuinigt draait onze economie alleen nog op de export. Laat nu 77% hier van deze export naar europa gaan. Alle tekort landen(zuid europa) moeten allemaal hetzelfde beleid gaan voeren als Nederland. Het kan niet anders dan dat deze landen stoppen met consumeren en importeren van onze spulletjes. Dit leidt vervolgens bij ons tot (massa)ontslagen. Met alle gevolgen voor de huizenmarkt van dien.
Jos Koets
0
quote:
Muppet_Waldorf schreef op 23 dec 2011 om 13:57:

[...]

Goeie !
Mijn hypo is niet doorgehaald, dus ik sta nog voor 140 K in de boeken.


Goede vraag, zou het niet weten hoe het CBS dit registreert. Er zijn ook tal van hypotheken die hoger zijn ingeschreven om in de toekomst een bedrag nog op te nemen. Het gaat hier dan om een enorm bedrag.
LucSch
1
Beste Jos,

Ik hoop dat je meer verstand hebt van hypotheken. Je maakt een fout in je redenatie op basis van de cijfers waarvan je benadrukt dat ze van het CBS komen.

Gemiddelden zeggen niets. Het gemiddelde vermogen van Nederlanders is (ik put uit dezelfde bron) 166.000 EUR. Dit wordt nogal vertekend door de 134.000 miljonairs, multimiljonairs en miljardairs die wij in Nederland hebben. Voor het beoordelen van de gezondheid van de hypotheekmarkt moet je kijken hoeveel hypotheken onder water staan en liever nog hoeveel huishoudens onder water staan als de huizenprijzen - zeg 10 procent - dalen.
De doorsnee (mediaan) is een beter maat; dan kom je op op waarde eigen woning 237k, hypotheekschuld 155k en spaargeld 14k. (wederom zelfde bron, CBS)

Voor wat betreft de houdbaarheid van de hypotheekrenteuitkering zit het probleem niet in de omvang van de hypotheekschuld, maar meer in de waarde van het onderpand (huizenprijzen in Nederland zijn zo hoog als gevolg van de hypotheekrenteuitkering, lees: niet reëel) en de historisch lage rente (als de rente fiks omhoog gaat is het echt niet meer betaalbaar).

De cijfers voor Grondexploitatie die je toont laten zien dat vooral gemeenten de laatste 15 jaar geprofiteerd hebben van de huizenbubbel. Dus reken maar op flink hogere OZB lasten de komende jaren...
AlexisColby
0
quote:
Jos Koets schreef op 23 dec 2011 om 14:14:

[...]

25% lijkt mij te laag. Als de rente nu direct wordt afgeschaft dalen de huizen gemiddeld met 40%. Mensen die een tophypotheek hebben, houden dan een te hoge schuld over in vergelijking met de waarde van hun woning. Als je dit doet, kan je ook de opgebouwde waarde meenemen etc.... en kijken hoelang iemand al renteaftrek heeft genoten. Leuk karweitje om te doen.


Over de formule, het totaalbedrag van de eenmalige uitkering, de wijze van IB verlaging valt wel te onderhandelen wmb. ;)

Ik denk trouwens niet dat de huizenprijzen met 40% dalen, onder de omstandigheid dat het persoonlijk inkomen toeneemt door belastingverlaging en er 60 a 70 miljard eenmalig wordt uitgekeerd aan huizenbezitters. Dat biedt tegenwicht aan de afschaffing. Veel mensen kunnen er andere dure leningen mee aflossen ipv de hypotheek. Anderen hebben het niet nodig en investeren het in de huidige of een nieuwe woning. Ik verwacht een hevige transactie-explosie. Nadruk op het middensegment vergoot het draagvlak onder de bevolking. Dat is een bewuste keuze van mij. Toegegeven: 20% prijsdaling lijkt me wel reeel.

Dank voor je reactie fijne dagen!
Jos Koets
0
quote:
AlexisColby schreef op 23 dec 2011 om 14:38:

[...]

Over de formule, het totaalbedrag van de eenmalige uitkering, de wijze van IB verlaging valt wel te onderhandelen wmb. ;)

Ik denk trouwens niet dat de huizenprijzen met 40% dalen, onder de omstandigheid dat het persoonlijk inkomen toeneemt door belastingverlaging en er 60 a 70 miljard eenmalig wordt uitgekeerd aan huizenbezitters. Dat biedt tegenwicht aan de afschaffing. Veel mensen kunnen er andere dure leningen mee aflossen ipv de hypotheek. Anderen hebben het niet nodig en investeren het in de huidige of een nieuwe woning. Ik verwacht een hevige transactie-explosie. Nadruk op het middensegment vergoot het draagvlak onder de bevolking. Dat is een bewuste keuze van mij. Toegegeven: 20% prijsdaling lijkt me wel reeel.

Dank voor je reactie fijne dagen!


Het is waarschijnlijk de enige manier om in de toekomst niet op 1.000 miljard hypotheekschuld te komen.

Jij ook fijne dagen.
LucSch
0
quote:
AlexisColby schreef op 23 dec 2011 om 13:48:

[...]

- Verlaag de inkomstenbelasting (-6,5)

Opgelost. En dan besparen we als samenleving ook miljarden aan ambtenarenstructuren, fiscaal advies, notariskosten. Kunnen die lui echt werk gaan doen.



Aardig idee. Ook bij de andere subsidieregelingen valt er zo geld te halen: door het verlagen van de inkomstenbelasting hoeft er ook minder aan huurtoeslag en zorgtoeslag te worden betaald.
AlexisColby
0
quote:
LucSch schreef op 23 dec 2011 om 14:56:

[...]

Aardig idee. Ook bij de andere subsidieregelingen valt er zo geld te halen: door het verlagen van de inkomstenbelasting hoeft er ook minder aan huurtoeslag en zorgtoeslag te worden betaald.



Ja klopt. in een andere H-aftrek discussie heb ik al eens geopperd dat je ook alle toeslagen en kortingen kunt afschaffen en alle premies kunt fiscaliseren. Inclusief de eerdergenoemde 6,5 miljard kom je dan aan bijna 30 miljard belastingverlaging. Dat is genoeg om een eerste schijf te introduceren van 0 tot 16.000 euro met een tarief van 0%!

Alleen de uitkeringsgerechtigden gaan er dan op achteruit maar dat moet je verplicht compenseren omdat deze gekoppeld zijn aan het netto minumumloon.

Er is zoveel mogelijk. Jammer dat men bij staatsfinancien nooit verder dan 2 jaar vooruit kijkt.

Groeten!
42
0
Jos, waarom neem je die rare amerikaanse praat over ? Je bedoelt toch gewoon Hypotheekrenteaftrek ? Gewoon Nederlands dus aub.
44 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Auteur Meer»

Jos Koets

Volgen
 
Klik hier om dit lid te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden van zijn/haar activiteit op IEX.nl.
In 1994 werd Jos Koets meteen in het diepe gegooid bij een assurantiekantoor. In z’n eerste werkweek vond zijn baas het nodig met vakantie te gaan. Daarna heeft hij in de praktijk het assurantievak...

Recente columns van Jos Koets:

14 jun Weekers geeft antwoord 5
05 jun Goedkoop én Duits 25
31 mei Koets wacht nog op antwoord 11
Jobs " Tranfers door IEXProfs.nl
Gesponsorde links

IEX Video: uitgelicht

Fed blijft economie stimuleren ABN Amro Beleggen TV