Op de televisie, in de kranten en in de rest van de media zijn we al lekker bezig met terug- en vooruitblikken. Ik doe toch ook maar weer mee aan dit fenomeen? Of toch nog maar niet?
Sowieso wordt er niemand vrolijk van het terugblikken op een AEX van ongeveer min 20%. Gelukkig staat de Lage Landen er veel beter voor. Helaas geen plusje maar het jaar is nog niet om.
Mijn voorspelde eindejaarsrally wil maar niet komen. Tijdens de opnames vrijdag voor een van de voorspellingslijstjes kwam naar boven dat er hele fabrieken worden gebouwd om te voldoen aan de grote vraag van gouden en zilveren munten. Meer mensen zijn bang dat we binnenkort geen geld meer hebben.
Dus geen ruilmiddel, geen waarde-vergelijkingsmiddel, geen betaalmiddel, geen spaarmiddel en al helemaal geen bindmiddel.
Want om maar met het laatste te beginnen: de euro is natuurlijk meer dan het klassieke geld het bindt ook de landen van Europa aan elkaar. Wat dat betreft is het idee van de Duitsers om meerdere groepen Europeanen te vormen geen goed plan.
Terug naar de gulden
Iedereen hoopte op andere (lees betere) plannen. Want terug naar de gulden is ook niet echt de oplossing. Voor wie het vergeten is om terug te gaan van eurobedragen naar de ouderwetse NLG (gulden) is de rekensom: maal 2 plus 10%.
Er werd omgerekend tegen de officiële koers, uitgedrukt in zes significante cijfers: voor de gulden betekent dit 1 cijfer vóór en 5 cijfers achter de komma (1 euro = 2,20371 gulden). De uitkomst van de omrekening moet vervolgens worden afgerond op 2 cijfers achter de komma, waarbij de 5 naar boven wordt afgerond.
In Jip en Janneke-taal. Ik kocht vrijdag twee kleine stukken kaas (oud en jong beleggen) en rekende 19,75 af. Als we echt terug zouden gaan naar de goede oude tijd dan was dit 43,52 gulden en dan was ik echt gillend weggehold bij de kaasboer. Nu lijkt het alsof je op vakantie bent en dus tik je lachend het bedrag af.
Bankenproblemen
Overigens zien een aantal mensen allerlei problemen met de euro in 2012. Zo is er de president van de Europese Centrale Bank Mario Draghi die problemen bij de banken ziet warned regulators not to create another credit crunch.
Saxo Bank kwam met zijn outrageous predictions, waarin ze een escalatie van de bankenproblemen zien. Het herfinancieren van de banken zal tot uitverkoop leiden "a fire sale on financial assets as there are few takers in the market" een totaal gestressde interbancaire markt en zelf bank-runs, waarbij er vijftig banken genationaliseerd gaan worden.
Althans als je deze analist mag geloven. Een van de dingen die mij dan op de been houden is dat als we dit soort dingen verwachten, gebeuren ze meestal niet. En als ze dan toch gebeuren is het minder schokkend als toen bij Lehman Brothers want dat gebeurde totaal onverwacht.
Outflow
Wie het hele verhaal van Saxo wil lezen, Peter van Kleef kwam vorige week met een verwijzing naar het verhaal. Dit jaar schrokken we bijvoorbeeld van MF global dat ineens door fraude failliet ging. Iets wat me wel zorgen baart is de uitstroom uit fondsen.
Mensen hebben steeds minder geld over om te beleggen en hoewel je nu veel beter voor de langere termijn kunt instappen in de huidige Europese indices dan tien jaar geleden wilden toen iedereen erin en nu durft niemand meer.
Aandelenfondsen leverden het meest in, met een outflow van 10,2 miljard euro in oktober. Obligatiefondsen verloren 1,2 miljard euro en mixfondsen doken ook in de rode cijfers met een verlies van 900 miljoen euro.
In de plus
Desondanks waren er wel categorieën waarin per saldo inflows vielen te noteren, zoals high yield-obligatiefondsen, die 3 miljard euro nieuw vermogen konden bijschrijven. Apart om te zien maar ook wel weer begrijpelijk gezien de economische situatie waarin we zitten.
Nog gekker vind ik het feit dat de Amerikanen dit jaar in de plus gaan afsluiten terwijl daar de problemen zeker niet minder zijn dan bij ons. Wat dat betreft geloof ik dat als u ergens een shortpositie dan wel gekochte puts wil hebben dan moet u eens nadenken over de Verenigde Staten.
Ondanks de problemen in de Verenigde Staten heeft juist de Eurostoxx 50 weer een hernieuwd verkoopsignaal gegeven. De koers is onder de Twindicator gezakt.
De AEX kent een soortgelijk patroon en lijkt ook een verkoop te gaan geven in de EB-indicator. Dus echt vrolijk hoeven we niet te zijn.
Helemaal als u naar ons redders in nood kijkt. De Chinese indices blijven maar zwak. Het enige positieve hieraan is dat ik het al maanden lang roep. Met een zwak China moet je ook voorzichtig zijn met Australië en andere landen die verweven zijn aan China.
De Duitse DAX, naar hun eigen idee de beste index van Europa, heeft het ook zwaar en zoals het er nu uitziet zal het niet snel beter worden.
Per saldo verwacht ik dat 2012 net zo'n soort jaar wordt als 2011 dus: plotselinge schommelingen en dan weer hele periodes super saai. Als uitzondering op 2011 verwacht ik echter wel dat er uiteindelijk wel een oplossing komt voor de europroblemen.
Dus per saldo verwacht ik in 2012 ook een positieve uitslag. En eindelijk de ontkoppeling van de beurs van de economie?
Frank van Dongen is het pseudoniem van vermogensbeheerder en broker Cees Smit. Hij is algemeen directeur van de Today’s Groep, dat bestaat uit Today's Brokers en Today's Vermogens Beheer. Smit schrijft zijn columns op persoonlijke titel. De Today’s Groep is actief als vermogensbeheerder en als broker en is met beide entiteiten als vergunninghouder geregistreerd bij de AFM en DNB. Ook staan beide bedrijven als deelnemende instelling ingeschreven bij het DSI. De informatie in deze column is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen. Uw reactie is welkom op vandongen@iex.nl.
We moeten dus aandelen kaas hebben!
'Dus per saldo verwacht ik in 2012 ook een positieve uitslag. En eindelijk de ontkoppeling van de beurs van de economie?'
Positief voor wie vroeg ik me nog af.... En is dat laatste niet al heel lang het geval? Misschien niet als je de officiële cijfers gelooft maar een steeds groter deel van de sheeple ontdekt dat GDP en inflatie beiden een hoax zijn (at best).
12% schulden toename voor 4% GDP groei globaal, you do the math!
Juan
42 Gulden voor een beetje kaas ja. Volgens Trichet hadden we toch 'impeccable price stability'..???..Het ging alleen net voor de invoering met 20% omhoog ja. Maar goed.
Toen snapte ik de Euro niet en nu nog steeds niet. Hoe kan een munt nu als bindmiddel dienen? Als je nu eerst eens zorgt dat je allemaal ongeveer hetzelfde doet in termen van handel, economie en samenwerking en DAN pas een gemeenschappelijke munt neemt.
Wat ik wel begrijp is dat de S&P500 zo hoog staat; er wordt gewoon geld gedrukt dus de koersen gaan omhoog bij gelijke waarden. Een short daarop lijkt me dan ook simpelweg idioot en een zeker recept om geld te verliezen.
Troost, je kaas was niet goedkoper geworden als de euro niet had bestaan.
Nog een leuk weetje voor de papieren beleggingstijgers, sinds Obummer zetel heeft in het witte huis is er evenveel schuld (lees waardeloze FED notes) toegevoegd als in de tijdsspanne tussen presidenten George Washington en Clinton (!).
Endgame is volop bezig zoals Juan jullie tot vervelens toe heeft voorspeld, geniet nog van je papieren bezittingen, het spel en de profits (benieuwd welke traditionele belegger ze maakt) zolang als het duurt.
Disclaimer: long pitchforks en corned beef
Juan
@Cees,
Re. "Een van de dingen die mij dan op de been houden is dat als we dit soort dingen verwachten, gebeuren ze meestal niet.
Beste meneer Cees,
Dit is wel een uitspraak met erg veel contra dictie in het, wat u verwacht zal dan dus ook niet gebeuren. Nu ik kan u vertellen wat er ook gaat gebeuren het kan niet positief zijn want alle speelruimte is inmiddels door politici en hun apparaat op verbruikt dus er moet ergens iets barsten. Ik ben het met u eens, het is niet voorspelbaar waar. Het zal echter zeker erg veel pijn doen bij spaarders, pensioenen en mensen die nu nog werk hebben, want dat zijn de enigen die nog wat in te brengen hebben.
@ paulus,
re. "beleggen in kaas"
u moet wel "jong beleggen" in kaas als ik Cees goed begrijp.
@ Juan Ts,
Beste meneer Tsunami, Nederlandse aandelenhandelaars vertellen ons altijd dat aandelen geen counterparty risk hebben. Er zou een instantie bestaan die alle aandelen gegarandeert in opslag houdt als fysiek tegenover uw electronische rekening. Of dit ook zo is, heb ik mij al vaak afgevraagd maar tot nu toe heeft mij kunnen overtuigen dat dit niet ter discussie hoeft te staan. Sinds MFGlobal lijkt zelfs dat niet meer zeker. Het gekke is dat zoals MFGlobal er mee weg komt terwijl miljarden verslindende organisaties als SEC en onze bijzonder incompetente AFM niet eens reageren op dit soort grootschalig belazeren van de belegger.
BESTE MENSEN !!!
Nu zijn we 12 postings verder en ik herhaal ffe een stukkie van Ome Cees :
''....In Jip en Janneke-taal. Ik kocht vrijdag twee kleine stukken kaas (oud en jong beleggen) en rekende 19,75 af. Als we echt terug zouden gaan naar de goede oude tijd dan was dit 43,52 gulden en dan was ik echt gillend weggehold bij de kaasboer. Nu lijkt het alsof je op vakantie bent en dus tik je lachend het bedrag af....''
En dat ik mij misschien niet populair maak is van minder belang. Wat mij doet besluiten in te loggen en dit te schrijven is het volgende.
Mensen zijn kudde-dieren. Er zijn leiders en vooral veel (blinde) volgers. Dat blijft nu ook weer. Ik ga terug naar mijn opening.
We zijn 12 postings verder en we nemen allemaal aan dat voor 2 kleine stukken jong en oud belegen kaas het bedrag van 19.75 euro is betaald.
Ik weet niet of dat hele speciale kaas is geweest Cees of dat je het hebt besteld bij een Internetsupermarkt in het buitenland en dus dat er flink wat porto en bezorgkosten bij zijn meegenomen in het totaal bedrag, maar ik heb nog nooit dat bedrag betaald voor 2 kleine stukken kaas. En wat is klein ??? Ik denk dat aan de partjes die je koopt in een normale supermarkt. Ik mag geen reclame maken dus ga neem namen noemen, maar iedereen kent ze wel die kleine taartpunten :-)
Als ik die 2 stukken koop dan ben ik misschien 8 euro kwijt.
Wat nog altijd een ruime 17,50 gulden is trouwens.
En ja....dan nog zou ik ook fronzend de kassajuffrouw aankijken en denken ..''...tis niet normaal meer..''.. en het maar afrekenen !!
Je moet toch eten !! Ja toch ??
Alleen is de strekking dat de gulden als betaalmiddel een ieder wel weer met beide benen op de grond zou terugzetten en dus ook dat iedereen dan weer ffe weet dat we bij het IN DE EURO stappen behoorlijk bedondert zijn door een zeer slechte omruilverhouding.
Dit is trouwens na jaren ook toegegeven...ik neem door Ome Gerrit Zalm die destijds daar een schakel zoniet de sleutelfiguur(ant) in speelde.
En tja....het is nou eenmaal duurder geworden...dat wisten we gelijk nadat de euro als betaalmiddel aktief kwam ook wel.
De barretjes en restaurantjes hebben het ook geweten, maar zijn langzaam maar zeker nu de mensen aan de euro en de bedragen gewent zijn de boel weer aardig aan het optrekken. Achhh we moeten toch iets in onze vrije tijd toch ? :-) En alles kost geld.
Beleggen met een AEX die zo'n -20% heeft gedaan kostte ook geld.
We gaan ervan uit dat de euro een blijvertje is....het heeft ook zo zijn voordelen en is meer een politieke munt die staat voor 1 Europa dan dat het een andere invoerreden had. Alleen de heren en dame(s) politici die hebben naar 1 ding voor ogen en dat is voornamelijk eigen belang !!! Geen gezichtsverlies willen en als ze al verder kijken dan hun eigenbelang dan is het nog steeds dat die blik hun eigen landsgrensen niet tebuiten gaat. Kijk naar Merkel !! Kijk naar Sarkozy !! Kijk naar Berlusconi !! en noem ze eigenlijk maar op de staatshoofden die de laatste maanden in het nieuws zijn omdat ze hun ego's en de schijnwerpers niet kunnen weerstaan.
Lossen ze daadwerkelijk iets op ? Volgens mij heel weinig.
Is de druk van de spreekwoordelijke ketel ? Nou ja...iets misschien.
Maar echt hele goede duidelijke veranderende afspraken zijn er nog steeds niet gemaakt. Er wordt steeds maar vooruitgeschoven...tijd gekocht.
De materie is ook niet makkelijk en inderdaad....we hebben het over allemaal LANDEN die hun eigen belangen hebben en keihard verdedigen.
HOEZO 1 EUROPA !!!! Waar dan ? We hebben de euro als munt door ons strot geduwd gekregen met alle gevolgen van dien. Maar er is nog steeds geen 1 EUROPA hoor.
En dus is de moraal van het verhaal.
Lees en kijk wat er gebeurd en trek vooral je eigen conclusie.
Hoewel....mensen zijn kuddedieren...tis makkelijker om achter de meute aan te lopen....toch ?
Toch komt het allemaal wel goed...het zal alleen nog de nodige tijd duren en zeker niet snel gaan. Hopelijk wordt 2012 toch een jaar van herstel in de aandelen. dat zou 2011 al moeten worden en daarvoor werd dat over 2010 ook al gezegd...
3-maal is scheepsrecht toch ?
Succes allemaal en fijne dagen straks.
Zepolna
@ arjan K,
Beste meneer Arjan K, bij IEX zitten ongetwijfeld mensen die exact weten hoe dit in elkaar steekt. Volgens mij heeft DNB er niets mee van doen maar is het een separate dienstverlener. De vraag is echter hoe betrouwbaar is het geheel en hoe wordt dit gecontroleerd. We weten van veel praktijk ervaringen (o.a. 2008) dat de controlerende werking van accountants, AFM, DNB en andere ambtelijke organisaties niet werken. Het kost alleen heel veel geld om deze apparaten in de lucht te houden, daarvoor betaalt u Binck. Sinds MFGlobal lijken deze dienstverleners, MFGlobal deed het bewaren met name voor futures, niet meer betrouwbaar en daarmee is het financiële systeem in diskrediet geraakt. Dit wordt hier echter niet gemeld want de mensen van IEX moeten hun kost er mee verdienen. De media zijn te dom om te begrijpen waar het over gaat, dus wij, de spaarder en beleggers, merken pas dat er iets mis is als het te laat is, net als de beleggers bij MFGlobal. Hier weten zelfs de directeuren niet waar het geld is hebben we gehoord.
Kaas prijs
Mijn Heer van Dongen
>> IK denk niet dat u te veel voor de kaas betaald heeft , zowel in euro' en ook niet in de terug kerende gulden , eerder heeft u veel kg's kaas gekocht .U houdt van kaas denk ik .
Zuivelprodukten zijn nl. totaal niet in prijs omhoog gegaan de laatste jaren , sinds de euro is ingevoerd
Een boer krijgt globaal genomen euro 0,25 / 0,35 cent voor een liter melk .in het gulden tijperk was dat 0,55/0.70 gulden cents
Het verschil in melk prijs wordt deels ook verklaart door het seizoen , in de winter is de melk duurder dan in de zomer (zomer lagere kost prijs)
Men heeft 10 liter melk nodig om een kg kaas te maken dus > kaasprijs word
2,5 / 3/5 euro per kg kaas .
Alles wat men hier boven betaald is marge voor de winkelier en zuivel fabriek.
Dus als je bv. 4,5 kg euro betaald is het beslist niet duur , ( vergelijk marges op kleding en schoenen ,
Ik weet een ding zeker , landbouwprodukten zijn na de invoering van de euro bijna niet omhoog gegaan ., hoog uit voor een jaar (slechte oogst ) maar niet structureel.
groet /
@ gijsbert
Landbouw producten zijn de laatste eeuw vrijwel niet gestegen. Het resultaat is zichtbaar. De burger heeft veel meer geld om allerlei speeltjes zoals I.... te kopen en veel belasting en hypotheekrente te betalen.
De boeren zijn inmiddels stuk armer geworden. Vroeger bezaten ze hun eigen beesten, land en werktuigen nu is dit allemaal van de bank hetgeen sinds 2008 de overheid is.
U vergat in uw lijstje te melden wat er niet allemaal als directe en indirecte belastingen naar de overheid stroomt.
Steeds meer beren worden positief over 2012, ook Guy Boscart b.v.
Geeft te denken.
Enne, op een dag niet meer kunnen pinnen zal toch echt altijd een enorme schok blijven, ook al verschijnen er nog zoveel verhalen.