Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Ik ben niet gek, Willem

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Corné van Zeijl

Corné van Zeijl is analist en strateeg bij Actiam. Daarnaast is hij beurscommentator bij onder meer RTL Z en BNR en schrijft hij columns voor verschillende media. Van Zeijl begon zijn carrière als analist voor Staalbankiers in 1986. In 1989 maakte hij de overstap naar vermogensbeheerder bij Robeco. Tussen 1994 en 2003 was ...

Meer over Corné van Zeijl

Recente artikelen van Corné van Zeijl

  1. dec '13 2014: Nieuwe eurocrisis? 8
  2. okt '12 Tabée Van Zeijl 51
  3. sep '12 Héle mooie grafieken 1

Reacties

138 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 efreddy 26 augustus 2011 16:52
    quote:

    smith&jones schreef op 26 augustus 2011 13:09:

    Dit is exact wat een oom van mij is overkomen, maar dan met 500k gulden:

    Mijn oom kan geen aandeel van een obligatie onderscheiden, en toch vond de bankmanager het een goed idee dat hij bij wijze van risicoarme mix uitsluitend putopties zou schrijven op de AEX ... in 2000....

    Vervolgens werd hij verzocht naar een ander bankfiliaal over te stappen omdat zijn vermogen niet langer in aanmerking kwam voor private banking...

    S&J.
    Ik schrijf ook geregeld puts maar in 2000 deed ik dit zeker niet omdat ik het risico veel te hoog vond (bleek nadien ook terecht),in 1999 heb ik wel puts geschreven maar dan wel op Goud (toen waren er nog goud opties in Amsterdam),het is op die manier dat ik trouwens mijn goud heb aangekocht,na een tijd heb ik fysieke levering gevraagd.
    Heb dit goud nog steeds in bezit.
    Ik kan echter wel een aandeel van een obligatie onderscheiden en weet eveneens wat het schrijven van puts inhoud,toen ik de puts op het goud schreef was het overigens de bedoeling dat ik later zou worden aangewezen want anders had ik geen diep in the money puts geschreven maar duidelijke out of the money opties en zelfs dan is er het risico dat je zal worden aangewezen wanneer we verder zouden dalen zoals de AEX vanaf 2000 deed.
    Ik doe dan wel alles zelf en heb geen vermogensbeheerder nodig ,als zelf ik die maar tot mijn 16 jaar naar school ben geweest dit kan volledig op eigen kracht waarom heeft men dan verdorie een vermogensbeheerder nodig?
  2. forum rang 5 Bart Meerdink 26 augustus 2011 23:42
    De waarde van de totale wereld goud voorraad bereken ik ruwweg als volgt:

    Uit een artikel van DNB uit 2004 haal ik dat toen de totale voorraad goud in een blok van 19,5 m x 19,5 m x 20,5 m paste ( www.dnb.nl/binaries/goudbeheer%20van%... )

    Dat is 7795,125 m3
    1 m3 goud weegt 19320 kg ofwel 621.152,424 troy ounce (31,1034768 g)
    7.795,125 x 621.152,424 = 4.841.960.790 troy ounce
    Vermenigvuldig dit met de huidige goudprijs van USD 1781,20 dan krijg je:

    8,62450056 × 10^^12 USD dus 8.624 miljard USD

    Je kunt er zo'n 7 jaar 1,5% groei vd goudproductie aan toe voegen, zo'n 10% extra dus, geen rekening houdend met (kleine) verliezen.

    Dus ongeveer 9.487 miljard USD is al het goud samen waard op het moment. Corné vergiste zich dus 3 nullen lijkt me...

    DNB schrijft wel "Het overgrote deel van deze goudvoorraad bevindt zich in handen van het publiek in de vorm van sieraden".

    Maar goed, daartegenover staat volgens Corné alle S&P 500 bedrijven samen die 106.000 miljard dollar waard zijn. Dat ga ik niet narekenen, hoewel, dat zou betekenen 212 miljard gemiddeld per bedrijf. Daar geloof ik niets van. Apple is zo'n 350 miljard USD waard als allergrootste bedrijf qua marketcap.

    Als ik het goed heb is dat een factor 10 meer waard dan al het (bovengrondse) goud bij elkaar.

    Ik noem goud altijd een speelgoed commodity, de prijs is iets wat de goldbugs onderling uitmaken, maar de rest van de wereld heeft er weinig mee te maken. Ze zouden voor mijn part ook zeldzame dinkytoys mogen verhandelen.
  3. forum rang 5 Bart Meerdink 27 augustus 2011 00:11
    Nog even de totale marketcap van de SP500 opgezocht, S&P zegt zelf dat het 10,583,712.80 USD is ( www.standardandpoors.com/indices/sp-5... )

    Dus ongeveer evenveel als al het (bovengrondse) goud bij elkaar.

    Corné mag als fondsmanager wel wat aan zijn rekenkunst doen, en de webmaster van deze site, tja, die worsteling met de software is niet fraai, bepaald niet. Ergerlijk zelfs.
  4. forum rang 4 New dawn 27 augustus 2011 20:27
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 26 augustus 2011 23:42:

    Ik noem goud altijd een speelgoed commodity, de prijs is iets wat de goldbugs onderling uitmaken, maar de rest van de wereld heeft er weinig mee te maken. Ze zouden voor mijn part ook zeldzame dinkytoys mogen verhandelen.
    Je bent vrij om goud een commodity te noemen, maar het is geen grondstof en was het ook nooit. Zelfs iemand als Greenspan vindt dat niet en centrale banken vinden het ook niet. Gezien de extreem lange tijd dat dit nu al zo is en kennelijk zo blijft, is die status absoluut. Zilver daarentegen is veel meer een grondstof. maar gedeeltelijk ook niet.

    De prijs van aandelen en andere zaken waar mensen waarde aan toekennen wordt ook onderling door bv de aandelenfans onderling uitgemaakt. Zo is het met alles waar geld in gestoken wordt.
  5. lodewijk70 27 augustus 2011 21:27
    Wat er op korte termijn gebeurt is voor iedereen koffiedik-kijken, maar op langere termijn is het nagenoeg zeker dat de goudprijs normaliseert (dus daalt) en dat de aandelenkoersen stijgen.

    Het is typisch de onnozele particulier die het klaarspeelt om iedere keer op de bodem (nu aandelen) in paniek te verkopen en op de top (nu goud) uit hebberigheid te kopen.
  6. [verwijderd] 27 augustus 2011 22:13
    quote:

    lodewijk70 schreef:

    Wat er op korte termijn gebeurt is voor iedereen koffiedik-kijken, maar op langere termijn is het nagenoeg zeker dat de goudprijs normaliseert (dus daalt) en dat de aandelenkoersen stijgen.

    Het is typisch de onnozele particulier die het klaarspeelt om iedere keer op de bodem (nu aandelen) in paniek te verkopen en op de top (nu goud) uit hebberigheid te kopen.
    Jij denkt dat dit de bodem is voor de aandelenmarkt??
    We zitten in een valutacrisis waar nog steeds geen oplossingen voor zijn.. Alleen geld printen om het probleem te verschuiven naar de toekomst..Er wordt gewoon een lekker worstje voor je neus gehouden..Papiergeld word minder waard..En wat te denken van de inflatie tov van de spaarrente-->Negatief je maakt gewoon verlies op je spaargeld.
    En Griekenland, Finland heeft al toegezegd niet af te wijken van het onderpand m.a.w Finland heeft er geen vertrouwen in dat Griekenland ooit de euros zou kunnen terugbetalen.

    Wat mij betreft is dit echt de bodem niet van de aandelenmarkt
    Als Qe3 komt dan is dat het bewijs dat Qe1 en Qe2 niet geholpen hebben.
    Kortom geld wordt geprint en goud niet
    Enigste wat bubbelt is het geld en goud die gaat nog veel verder omhoog knallen maar dat zal niet gaan zonder de nodige correcties.

  7. lodewijk70 28 augustus 2011 08:28
    quote:

    DMX schreef op 27 augustus 2011 22:13:

    [...]

    Jij denkt dat dit de bodem is voor de aandelenmarkt??
    We zitten in een valutacrisis waar nog steeds geen oplossingen voor zijn.. Alleen geld printen om het probleem te verschuiven naar de toekomst..Er wordt gewoon een lekker worstje voor je neus gehouden..Papiergeld word minder waard..En wat te denken van de inflatie tov van de spaarrente-->Negatief je maakt gewoon verlies op je spaargeld.
    En Griekenland, Finland heeft al toegezegd niet af te wijken van het onderpand m.a.w Finland heeft er geen vertrouwen in dat Griekenland ooit de euros zou kunnen terugbetalen.

    Wat mij betreft is dit echt de bodem niet van de aandelenmarkt
    Als Qe3 komt dan is dat het bewijs dat Qe1 en Qe2 niet geholpen hebben.
    Kortom geld wordt geprint en goud niet
    Enigste wat bubbelt is het geld en goud die gaat nog veel verder omhoog knallen maar dat zal niet gaan zonder de nodige correcties.

    Nou, dan is nu het uitgelezen moment om je aandelen te verkopen en volledig in goud te gaan! Had beter 3 maanden terug gekunt, maar vooruit!
    Dan reageer je precies zo als de panikerende amateur. Sell low, buy high.
  8. [verwijderd] 28 augustus 2011 08:45
    Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald .

    Het is laat maar persoonlijk zie ik ook meer in goud de komende paar jaar dan aandelen .
    Een goede buy and hold belegger (een long belegger dus) springt op elke bullmarket trein die hij kan vinden .
    Dat betekent dus long in aandelen van 2003 tot 2007 en dat geld in 2007 weer in goud stoppen .
    Dan doe je het goed en grafieken kunnen daarbij helpen, maar dat dat moeilijk is staat buitenkijf , want als ik lees dat de universitiar geschoolde pensioenfondsbeheerders al weer de dekkingsgraad aan het verliezen zijn tsja .
    Ik doe zelf alleen opties want dat is bewerkelijker en spannender .
    Op aex 150/140 ga ik weer in aandelen, de meeste bearmarkets gaat er 80 % af vd top aex +- 700
  9. forum rang 4 New dawn 28 augustus 2011 09:24
    Ik zie niet hoe de aandelenmarkt nu in een bullmarkte zou kunnenn evranderen. De enorme schuldenbergen die nog lang niet weg zijn door de monetaire politiek verhinderen dat.

    Aandelenmarkten gaan pas weer langdurig stijgen als al het zeer uit de economie is. Uptrends kunnen zeer lang aanhouden. De obligatiemarkten zijn al decennia een bullmarket.

    De politiek beheerst nu de aandelenmarkten. Dat blijft voorlopig zo, omdat zij de problemen hebben veroorzaakt met politieke idealen die met geleend geld werden gefinancierd. Dat probeert men nu af te bouwen, maar het lijkt veel meer op bevriezing van meer schuld. Schuld afbouwen lukt ze niet kennelijk. Dus kan het nog jaren duren voordat we uit deze malaise zijn.

    Centrale banken zullen schulden denk ik gaan monetariseren. Kunnen ze wat anders ? De politiek wil geen schuld afbouwen.
  10. [verwijderd] 28 augustus 2011 09:32
    Mijn idee ook

    indien geen opbreken noord en zuideuropese unie , megainflatie als gevolg, maar ja dan zit je in een neerwaarste spiraal ,j met de p kan dan nog moeilijker de vaste lasten betalen , gevolg politieke onrust ook in het o zo vredige holland , ik hoor ze nog roepen in 2000 als je niet bij de euro zit gaat het licht uit ,hahahaha

    politici bah bah
  11. lodewijk70 28 augustus 2011 10:17
    quote:

    Hmm schreef op 28 augustus 2011 09:24:

    Ik zie niet hoe de aandelenmarkt nu in een bullmarkte zou kunnenn evranderen. De enorme schuldenbergen die nog lang niet weg zijn door de monetaire politiek verhinderen dat.

    Aandelenmarkten gaan pas weer langdurig stijgen als al het zeer uit de economie is. Uptrends kunnen zeer lang aanhouden. De obligatiemarkten zijn al decennia een bullmarket.

    De politiek beheerst nu de aandelenmarkten. Dat blijft voorlopig zo, omdat zij de problemen hebben veroorzaakt met politieke idealen die met geleend geld werden gefinancierd. Dat probeert men nu af te bouwen, maar het lijkt veel meer op bevriezing van meer schuld. Schuld afbouwen lukt ze niet kennelijk. Dus kan het nog jaren duren voordat we uit deze malaise zijn.

    Centrale banken zullen schulden denk ik gaan monetariseren. Kunnen ze wat anders ? De politiek wil geen schuld afbouwen.
    Ik denk ook dat die schulden gemonatiseerd worden, omdat dit de minst pijnlijke oplossing is. Relatief gaat het dan nog niet eens om zoveel geld, want je gaat dit niet 100% doen natuurlijk. Met 1 of 2-duizend miljard kom je al een heel eind. Dit lijkt (is) een hele sloot geld, maar is niet meer als de 'normale' M3 geldgroei.

    Dan heb je een scenario waarin je in alles behalve cash en obligaties moet zitten.
  12. [verwijderd] 28 augustus 2011 11:59
    quote:

    lodewijk70 schreef op 28 augustus 2011 08:28:

    [...]

    Nou, dan is nu het uitgelezen moment om je aandelen te verkopen en volledig in goud te gaan! Had beter 3 maanden terug gekunt, maar vooruit!
    Dan reageer je precies zo als de panikerende amateur. Sell low, buy high.
    3 maanden terug !!
    Ik zit al in goud vanaf 2007 vriend
    Heb tussendoor enkel wat met de aandelen gedaan maar gezien de shit waar we inzitten al een aantal jaar heb ik definitief van aandelen afscheid genomen in 2009
    Ik stap weer in de aandelen als de AEX rond de 150 staat
  13. [verwijderd] 28 augustus 2011 12:01
    quote:

    andromeda 68 schreef op 28 augustus 2011 08:45:

    Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald .

    Het is laat maar persoonlijk zie ik ook meer in goud de komende paar jaar dan aandelen .
    Een goede buy and hold belegger (een long belegger dus) springt op elke bullmarket trein die hij kan vinden .
    Dat betekent dus long in aandelen van 2003 tot 2007 en dat geld in 2007 weer in goud stoppen .
    Dan doe je het goed en grafieken kunnen daarbij helpen, maar dat dat moeilijk is staat buitenkijf , want als ik lees dat de universitiar geschoolde pensioenfondsbeheerders al weer de dekkingsgraad aan het verliezen zijn tsja .
    Ik doe zelf alleen opties want dat is bewerkelijker en spannender .
    Op aex 150/140 ga ik weer in aandelen, de meeste bearmarkets gaat er 80 % af vd top aex +- 700
    Kijk met jouw kan ik praten..
  14. forum rang 4 New dawn 28 augustus 2011 12:07
    quote:

    lodewijk70 schreef op 28 augustus 2011 10:17:

    Ik denk ook dat die schulden gemonatiseerd worden, omdat dit de minst pijnlijke oplossing is. Relatief gaat het dan nog niet eens om zoveel geld, want je gaat dit niet 100% doen natuurlijk. Met 1 of 2-duizend miljard kom je al een heel eind. Dit lijkt (is) een hele sloot geld, maar is niet meer als de 'normale' M3 geldgroei.

    Dan heb je een scenario waarin je in alles behalve cash en obligaties moet zitten.
    Het ligt in de lijn der vewachtingen dat ze het zo doen.

    Alleen zeg het niet tegen de spaarders en pensioengerechtigden, want die betalen het gelag.
  15. harryhol 28 augustus 2011 13:21
    Na anderhalf jaar alle complottheorieen op Kitco te hebben gevolgd, en ruim voor de heer Middelskoops kruistocht, kocht ik, ik denk zo'n acht jaar geleden, 10 kilo goud bij de HBU, voor precies 100.000 euro. Na een jaar heb ik er weer afscheid van genomen, op precies 100.000 euro. Twee jaar later denk ik kocht ik turbo's zilver, met zilver op 6,70. Binnen drie maanden verkocht ik ze weer met 18000 verlies, met zilver op 6,20, dus een exposure van ruim 30.000 per dollar. We zijn nooit meer zo laag geweest geloof ik. Ik heb niet precies berekend wat ik heb laten liggen. Wel heb ik mij gerealiseerd, dat deze "beleggingscategorieen" alleen renderen in een omgeving waar het eigenlijk niet prettig toeven is, te weten in tijden van crisis en grote onzekerheid. Zij die nu hoog van de toren blazen over goud en zilver, en het prettige niveau waarop zij dat hebben aangeschafd, en de hoge niveaux waar wij nog naar toe zouden gaan, doen dit eigenlijk per definitie met het vingertje naar hen die het niet hebben gedaan, en de gevolgen van een crisis dus zwaarder zullen voelen. Als we allemaal het goud hadden gehad, was er geen relatief voordeel, en viel er niets te winnen. Maar wie wil er eigenlijk (de koning te) rijk zijn in een verwoest land ? Goud kopen heeft niets opbouwends, maar is zuiver rennen naar de uitgang en zorgen dat je er bent vóór je buurman, en heeft dus per definitie ook iets a-sociaals. Ik had best wat meer rendement op mijn goud- en zilverbeleggingen willen hebben, maar vind het ook weer niet zo erg. Je wordt er volgens mij niet vrolijker van.

    Keurige reactie van de heer Van Zeijl by the way
  16. lodewijk70 28 augustus 2011 13:34
    quote:

    Hmm schreef op 28 augustus 2011 12:07:

    [...]

    Het ligt in de lijn der vewachtingen dat ze het zo doen.

    Alleen zeg het niet tegen de spaarders en pensioengerechtigden, want die betalen het gelag.

    Dat doen ze toch wel, of het nu met monetarisering, een rechstreekse haircut of gewoon een faillisement gaat. De rekening komt onherroepelijk bij Noordelijke mensen die wel gespaard en gewerkt hebben.
  17. lodewijk70 28 augustus 2011 13:37
    quote:

    harryhol schreef op 28 augustus 2011 13:21:

    Na anderhalf jaar alle complottheorieen op Kitco te hebben gevolgd, en ruim voor de heer Middelskoops kruistocht, kocht ik, ik denk zo'n acht jaar geleden, 10 kilo goud bij de HBU, voor precies 100.000 euro. Na een jaar heb ik er weer afscheid van genomen, op precies 100.000 euro. Twee jaar later denk ik kocht ik turbo's zilver, met zilver op 6,70. Binnen drie maanden verkocht ik ze weer met 18000 verlies, met zilver op 6,20, dus een exposure van ruim 30.000 per dollar. We zijn nooit meer zo laag geweest geloof ik. Ik heb niet precies berekend wat ik heb laten liggen. Wel heb ik mij gerealiseerd, dat deze "beleggingscategorieen" alleen renderen in een omgeving waar het eigenlijk niet prettig toeven is, te weten in tijden van crisis en grote onzekerheid. Zij die nu hoog van de toren blazen over goud en zilver, en het prettige niveau waarop zij dat hebben aangeschafd, en de hoge niveaux waar wij nog naar toe zouden gaan, doen dit eigenlijk per definitie met het vingertje naar hen die het niet hebben gedaan, en de gevolgen van een crisis dus zwaarder zullen voelen. Als we allemaal het goud hadden gehad, was er geen relatief voordeel, en viel er niets te winnen. Maar wie wil er eigenlijk (de koning te) rijk zijn in een verwoest land ? Goud kopen heeft niets opbouwends, maar is zuiver rennen naar de uitgang en zorgen dat je er bent vóór je buurman, en heeft dus per definitie ook iets a-sociaals. Ik had best wat meer rendement op mijn goud- en zilverbeleggingen willen hebben, maar vind het ook weer niet zo erg. Je wordt er volgens mij niet vrolijker van.

    Keurige reactie van de heer Van Zeijl by the way
    Het is denk ik ook een kwestie van karakter. De optimist zal in het algemeen long zitten en geloven dat gezond verstand en technologische vooruitgang uiteindelijk zegevieren. De pessimist ziet altijd allerlei doemscenario's voor ogen en zal in goud zitten of short gaan.
    Dan zijn er nog de opportunisten die rijk hopen te worden door met alle winden mee te waaien.

    Er zijn tijden dat de optimisten het juist hebben, en er zijn tijden dat de pessimisten het juist hebben. Ik ben in ieder geval van nature uit een optimist, en daar ben ik zelfs in de barre tijden gewoon blij om!
  18. [verwijderd] 28 augustus 2011 15:21
    quote:

    lodewijk70 schreef op 28 augustus 2011 13:37:

    [...]

    Het is denk ik ook een kwestie van karakter. De optimist zal in het algemeen long zitten en geloven dat gezond verstand en technologische vooruitgang uiteindelijk zegevieren. De pessimist ziet altijd allerlei doemscenario's voor ogen en zal in goud zitten of short gaan.
    Dan zijn er nog de opportunisten die rijk hopen te worden door met alle winden mee te waaien.

    Er zijn tijden dat de optimisten het juist hebben, en er zijn tijden dat de pessimisten het juist hebben. Ik ben in ieder geval van nature uit een optimist, en daar ben ik zelfs in de barre tijden gewoon blij om!
    maar je hebt gelijk ieder heeft een keer gelijk
    je hebt optimisten pessimisten maar je vergeet er een namelijk realisten

    succes
138 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links