Waar ligt uw stoploss? De mijne op AEX 291. Gezellig dobbelen met een turbo met een collega voor de adrenaline, weet u wel. De hamvraag is hoe lang nog, want:
Wat doen de koersen maandag en dan vooral die van de (Amerikaanse bonds) nu S&P de Amerikaanse staatsschuld afwaardeert van Triple A naar AA+?
"Gaat meevallen denk ik," zegt IEX-obligatiespecialist Marcel Tak. "Niemand is écht verbaasd over die downgrade en het is alleen nog maar S&P. Nog geen Moody's en Fitch. Er is uiteindelijk ook geen obligatiebelegger die om Amerika heen kan. De markt is te groot en te liquide."
Corné van Zeijl verwacht wel dalende koersen en een oplopende Amerikaanse rente. "Beleggen in obligaties was altijd synoniem met Treasury's kopen, het was de ultieme veilige haven. Dat valt nu weg en hoe verwacht ook, dat is een schok. VS moet nu écht bezuinigen en écht belasting heffen."
Cees Smit verwacht maandag ook geen schokkende bewegingen. "Wie kijkt er nog raar op, S&P móest wel downgraden. Wall Street trok vrijdag al aardig bij en iedereen heeft het weekend de tijd om over die downgrade na te denken. Ik denk dat het maandag op de beurs ter kennisgeving wordt aangenomen."
Willem Middelkoop is zo aardig even op Twitter te reageren op een paar vragen: "Op korte termijn alles mogelijk, maar op termijn dollar down, goud en grondstoffen up. Maar bewegingen maandag mogelijk tegengesteld."
Hé, de Fed
Het Witte Huis slaapt nog, de Fed is al wel door met een reactie:
Earlier today, Standard & Poor's rating agency lowered the long-term rating of the U.S. government and federal agencies from AAA to AA+. With regard to this action, the federal banking agencies are providing the following guidance to banks, savings associations, credit unions, and bank and savings and loan holding companies (collectively, banking organizations).
For risk-based capital purposes, the risk weights for Treasury securities and other securities issued or guaranteed by the U.S. government, government agencies, and government-sponsored entities will not change. The treatment of Treasury securities and other securities issued or guaranteed by the U.S. government, government agencies, and government-sponsored entities under other federal banking agency regulations, including, for example, the Federal Reserve Board's Regulation W, will also be unaffected.
Update zo 7-8-2001 21:00u
Omdat u allemaal met die ene vraag zit: hoe opent de AEX morgen, nog even snel dit. Ik heb hier vrij willekeurig de tweets op een hoop gegooid van meer of minder bekende beleggers die ik in de gauwigheid tegenkwam. Voor alle linkjes verwijs ik u naar de IEXGuruwatch Twitter.
Afhankelijk wat voor nieuws er nog komt uit belletjes EU (monetaire) leiders voordat Australië en Japan open gaan, gok ik zelf op sell-off op opening en zo vanaf 9:30 uur herstel. Als Wall Street open gaat idem dito. Hoeveel? Hoe ver? Geen idee, maar ik heb mijn TL AEX 291 al opgegeven :-(
Ok een mening en - vooral - koersniveau's in gedachten? Schroom niet en plemp ze in de comments.
wmiddelkoop willem middelkoop
Als iedereen een crash verwacht komt hij meestal niet .. #bodemdichtbij?
1 hour ago
beursfoon John Beijer
AEX zal ongeveer 5 procent lager openen, wellicht komt er nog een oplossing vanuit de G7. Anders AEX 280 here we come deze week
2 hours ago
Marktgevoel Marktgevoel.nl
Prive wat diepe orders ingelegd. Wellicht morgen een aantal mooie mlt aankopen.. Philips, Shell, Fugro
2 hours ago
beursbox beursbox
DAT BELOOFT VOOR MORGEN…!: Alle hens aan dek zou ik zeggen, batten down the hatches zoals ze in het Engels zegge... http://bit.ly/osLbd7
4 hours ago
Marktgevoel Marktgevoel.nl
Opengok maandag: 290 low: 283 high: 296 Slot: 295
5 hours ago
ceessmit Cees Smit
Maar vandaag is het midden Oosten limited down oftewel 7 procent dat betekent dat wij ook fors onderuit gaan
5 hours ago
xeessmit Cees Smit
Op zaterdag dacht ik even, omdat de down grade reeds vrijdag bekend was, dat we er nauwelijks op zouden reageren. Maar vandaag ...
5 hours ago
leonhillen Leon Hillen
Afgaande op Tel Aviv zou je een 5% lagere opening verwachten. Maar dan? -10% net zo goed mogelijk als ingrijpen PPT en daarna een plusje
5 hours ago
beursanalist corne van zeijl
AEX al 10 dagen dalende. Alleen in sep'90 en jan'03 eerder voorgekomen. In '03 gingen de AEX nog eens 23% lager. Maandag zal wel de11e zijn.
Arend Jan Kamp is
senior contentmanager van IEX. Kamp belegt iedere maand vooral voor
zijn pensioen uitsluitend in beleggingsfondsen. Klik
hier voor zijn actuele posities. De informatie in deze column is niet bedoeld
als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde
beleggingen. Uw reactie of vraag is altijd welkom.
"Waar ligt uw stoploss? De mijne op AEX 291. Gezellig dobbelen met een turbo met een collega voor de adrenaline, weet u wel"
Ik heb 'em ook nu, net als vele andere denk ik. ABN AMRO had deze, of de 248 met een hefboom van 5. Dat was geen optie natuurlijk dus heb ik de TL 291 gekocht. Ik houd er rekening mee dat ik maandag bij opening uitgestopt ben, dan kan het alleen maar meevallen. Fondsen die alleen in AAA mogen beleggen moet er straks vanaf. Die zullen nu zo zoetjes aan hun posities van de hand gaan doen voordat iedereen tegelijk door dezelfde deur naar buiten moet. Overigens denk ik wel dat de markt hier al rekening mee hield en dat een hoop ellende al in de koersen zit, maar leuk wordt het niet maandag. Zeker niet wetende dat de Aziatische beursen eerst open gaan; zij hebben na de VS natuurlijk de meeste Am. Staatsobligaties in handen.
Nee, het wordt geen pretje maandag. (het is niet voor niets dat jullie hier in het weekend een artikel aan wijden toch? Kan me niet voorstellen dat er in het weekend aandacht aan besteed was als Logica 1000 man personeel ontslagen had oid...)
Gr. Guus
Als mensen obligaties gaan verkopen, stoppen ze dat geld misschien wel weer in een andere safe haven. Bullisch voor goud lijkt mij. Daar heb ik nou net mijn longs op gesloten gvd (-:
Hoi masterguus,
Ik maak een stukje omdat het mij niets kan schelen wat ratingburo's vinden (ook die Chinese hoor, alsof die wel deugen), maar wel hoe maandag de beurs opent. Zeker met een stoploss 291 :-)
Slot Wall Street gisteren viel dik mee, maar nu is alles weer anders en tast ik in het duister. En ik ben vast niet de enige, vandaar dit stukje. Intussen zijn Marcel tak en Corné van Zeijl ook al door op home met prima verhalen.
Alleen heb ik nu nog steeds geen flauw idee hoe maandag de AEX opent :-)
Oh ja, als Logica 1000 man op straat zet, dan reageert - hoe erg ook - de brede markt daar niet op. Vandaar dat we dan gewoon weekend vieren...
Groet,
Arend Jan
Dit is nog maar het begin. De echte ellende moet nog gaan komen. Koopkracht en vertrouwen van de consument gaan steeds sneller achteruit. Pas al de wereldwijde consument zijn netto koopkracht zal zien verbeteren is een begin van een herstel mogelijk. Maar die kans is nihil. Overheden en het roversgilde hebben nu elk beschikbaar centje van de bevolking nodig om de eigen rijkdom en uitgavenpatronen een beetje op peil te kunnen houden. Snoeiharde bezuinigingen en sterke stijging van lasten en prijzen en vervolgens de rente in combinatie met harder en langer werken voor (veel) minder loon zullen de vlam pas echt in de pan doen slaan. Stagflatie?
Voorwaar absoluut geen klimaat om zelfs ook maar 1 aandeel te kopen. Je zou nog kunnen overwegen om voorzichtig wat te kopen als je het gevoel hebt dat binnen afzienbare termijn een herstel mogelijk is. Maar die mogelijkheid acht ik zelf zo goed als uitgesloten.
De koek is op, de pijp is leeg. Het laatste woord is nu aan de curator.
@AJ (en andere geïnteresseerden): Wat verwacht je op het gebied van de valuta?
Arend Jan, het is eigenlijk wel gek dat wij ons druk maken over zaken, terwijl Merkel aan het wandelen is in Tirol en Sarko ook de bloemmetjes buiten zet.
Ik las ergens dat Obama met ze had gebeld. Dat is dus een soort "de lamme helpt de blinde".
Maandag zie ik zwaar in, maar misschien doen ze het weekend wat en anders moet Berlusconi maar naar de States en daar alle ratingsbureaus een koppie kleiner maken.
Prettig weekend en groet van een dagelijks lezer van jouw openingen, Jonas
De reactie van Warren Buffet is ook een leuke.
Kort samengevat denkt hij dat de impact nihil is, 'het is dezelfde groep als die mijn Berkshire heeft gedowngraded.'
Mijn lieve hemel, er zijn werkelijk nog mensen die denken dat de beurs maandag niet down gaat!!! Berg je maar.............
Volgens mij kan het maandag alleen omlaag. Wat er vrijdagavond in USA gebeurde, de hobbel omhoog, doet daar niets aan af. De angst zit diep in de markt. Als de markt hoort dat USA gedowngrated wordt, dat republikeinen en democraten worstelen met de cijfers, dat Obama vindt dat Europa "extreem onzeker" (http://bit.ly/pad8fm) is, dat Merkel en Sarkozy geen pasklaar antwoord hebben en de Chinezen Amerika de mantel uitvegen, leidt dat tot één conclusie: koers zuid!
Op dit forum komen regelmatig kenners voorbij. Wat denken zij van de beweging komende week: omhoog, omlaag of ....niets? Ik hou het op -10% tot a.s. vrijdag.
doe niets,zeker niet verkopen.als iedere belegger,al is het maar 100 aandelen zou kopen,en dan de markt maar eens laat lopen.wat het ppt team kan,kunnen wereldwijd al de beleggers samen ook.bedenk heel goed dat de kopers van maandag zijn de verkopers van de toekomst..en als je geen langere termijn handeert van minimaal 1,5 jr blijf dan weg van de beurs.mijn principe is heel simpel verroer je niet,koop bij,wel via staffel,en wacht af.dat de beurzen nog verder zullen dalen acht ik zeker aanwezig,maar om nou te zeggen we donderen naar de 260,hoor je mij niet zeggen.we zijn namelijk al op een korte periode zo'n 70 punten onderuit gegaan.hoe lager,hoe krachtiger het herstel zal zijn.al zal dat niet van vandaag op morgen gebeuren.as maandag kan iedere hottemetoot klakkeloos aandelen kopen,schrijf ze op jaarbasis weg op een hogere koers,en koop van de ontvangen premie een onderliggende put op de zelfde termijn.en ga dan op vakantie.dondert de boel in ,verkoop je je putpos.koop wel dan van de winst op je put een lagere put terug.kind kan de was doen..je behoud je aandelen.zou de boel zo onderuit gaan,ik bedoel dat alles failliet gaat.maken we er een groot feest van,en beginnen met goede moed opnieuw..ik refereer nogmaals terug aan een lang geleden gesprek van een finc.journalist met de oud ceo van ing dhr jacobs.de vraag was toen aan hem wat er ging gebeuren als de financ wereld ging crashen.oke,er was nog geen euro.maar dat doet,en deed er niet om.zijn antwoord was toen:d.an vergaat de wereld,de hemel komt naar beneden,en uiteindelijk heeft iedereen dan een blauwe muts.
Nstuurlijk is er wat aan de hand maar....wij brengen onze spaarcentjes naar instellingen met lagere ratings. Kortom logisch na denken en geen paniek maandag.