E-mailadres:
Wachtwoord:
 
   

Beursspektakel

Door Frank van Dongen (Cees Smit) op 10 aug 2007 om 11:15 | Views: 3.006

In de huidige markt blijkt fundamentele research niet te werken. Want is Fortis, Aegon of ING goedkoop? Het antwoord is: Ja, als ik zo naar de cijfers gekeken heb zeker.

En hebben ze echt last van de grote probleem die NIBC en sommige andere financiële waarden wel problemen opleveren? Het antwoord daarop is: Nee, ook niet echt. Maar moet je ze nu kopen? Het is altijd moeilijk een vallend mes te vangen.

Ik denk dat we nog even moeten wachten. Een zelfde soort verhaal kan ik vertellen over grote Amerikaanse aandelen, zoals Cisco. Deze bedrijven kwamen met goede cijfers. De vraag of je ze vandaag moet kopen, zou ik ook ontkennend beantwoorden.

Wat als de index aandelen parten speelt omdat ze in indexmandjes zitten en deze mandjes verkocht worden omdat beleggers indexfutures verkopen.

Rare zaak
Zelf een aandeel als ABN Amro - waar een bod op ligt - wordt verkocht onder de geboden prijs. Een aparte zaak.

Nu roept de financiële wereld direct dat de Federal Reserve moet ingrijpen. Maar wat kunnen ze doen? Als ze de rente verlagen, zoals die gekke Jim Cramer vroeg aan Ben Bernanke dan gaat de dollar naar de Klote en dat kan niet helemaal de bedoeling zijn.

Ook aandelen kopen, terwijl de hedge funds van netto-longposities naar net-short aan het gaan zijn, zal niet meevallen. En hoeveel paniek moeten we hebben als we naar de grafieken kijken. De Dow Jones is bijvoorbeeld helemaal zo negatief nog niet. Als je de paniek ziet op de CNBC dan heb je het idee dat we reeds een krach achter ons hebben.

Maar we zijn nog niet eens uit de opgaande trend. En als we even inzoomen, dan zien we zelfs dat we op een steun zitten. Ik zie alleen ook een hoofd-schouder formatie en dus als we door de steun heen breken, gaan we door naar de 12.000.

Maar zo ver is het dus nog niet. In Europa werden liquiditeiten toegevoegd door de Europese Centrale Bank (ECB). Dit betekent dat de ECB alert is en dat is een goed teken.

Gevaarlijk spel
Nog even. Wie echt spektakel wil zien in prijzen moet eens naar de weekopties kijken. Bij dit soort koersbewegingen, bewegen de weekopties sneller door de delta dan een Lancia Delta Intergrale. Ze zijn dan ook pas echt gevaarlijk om te verkopen.

De volatility is hard omhoog gegaan en ik heb dan ook meerdere keren gewaarschuwd hiervoor. Overigens, ik begon mijn column met de stelling dat de fundamentele analyse niet werkt. In mijn ogen werkt technische analyse ook niet, want om steeds flauw te worden als het flauw is gaat mij ook irriteren.

Parallelen
Ik wil nogmaals naar De stille krach II verwijzen die over parallellen en lessen uit het verleden gaan, want toen ik in 1986 begon waren er een hoop zaken gelijk aan de huidige situatie. Als de situatie doorzet, dan wordt het pas echt pijnlijk.

Als laatste wil ik iedereen nog even wijzen (en zeker de beleggers die in de turbo's uitgetikt zijn) op onze website Totaltrader.nl. Daar bestaat de mogelijkheid om in zowel aandelen als in CFD's te handelen. En die combi van vrolijk short in CFD's en long in mooie aandelen werkt zelfs in de huidige volatiele markt.

Na het weekend ben ik er weer.


Frank van Dongen is het pseudoniem van de bekende Amsterdamse handelaar Cees Smit. Hij is algemeen directeur van de hedendaagse vennootschappen Today’s Beheer bv en Today's Brokers. Van Dongen schrijft zijn columns op persoonlijke titel. Today’s Beheer is een actieve vermogensbeheerder en is als vergunninghouder geregistreerd bij de AFM en staat als deelnemende instelling ingeschreven bij het DSI. De informatie in deze column is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen. Uw reactie is welkom op vandongen@iex.nl.


Frank van Dongen is het pseudoniem van vermogensbeheerder en broker Cees Smit. Hij is algemeen directeur van de Today’s Groep, dat bestaat uit Today's Brokers en Today's Vermogens Beheer. Smit schrijft zijn columns op persoonlijke titel. De Today’s Groep is actief als vermogensbeheerder en als broker en is met beide entiteiten als vergunninghouder geregistreerd bij de AFM en DNB. Ook staan beide bedrijven als deelnemende instelling ingeschreven bij het DSI. De informatie in deze column is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen. Uw reactie is welkom op vandongen@iex.nl.

Gerelateerd

Aegon

Volgen
 
Klik hier om dit instrument op uw watchlist te zetten en automatisch op de hoogte gehouden te worden van het laatste nieuws.

ING Groep

Volgen
 
Klik hier om dit instrument op uw watchlist te zetten en automatisch op de hoogte gehouden te worden van het laatste nieuws.

NY-DJ-Industrial Avg

Volgen
 
Klik hier om dit instrument op uw watchlist te zetten en automatisch op de hoogte gehouden te worden van het laatste nieuws.

Cisco Systems

Volgen
 
Klik hier om dit instrument op uw watchlist te zetten en automatisch op de hoogte gehouden te worden van het laatste nieuws.

Reacties

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
19 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Redactie IEX.nl
0
Beursspektakel

Frank van Dongen - 10 aug, 11:15

"Fundamentele en technische analyse werken nu niet. Ik raad u aan nog even te wachten.."

www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
[verwijderd]
0
"Wat als de index aandelen parten speelt omdat ze in indexmandjes zitten en deze mandjes verkocht worden omdat beleggers indexfutures verkopen."

Hallo Cees

Index mandjes worden over het algemeen gekocht tegenover verkochte futures. Iemand die flauw is verkoopt alleen futures of gaat short individuele aandelen.
josfk
0
Frank,

Stille Krach gelezen, denk zelf meer aan de periode juli-oktober '98, financials en uitzenders reageerden toen net zo als nu, zie onderstaand artikel in de Standaard van 2-8-07, ik vraag mij af wat die heren gisteren gedacht hebben:

De Standaard donderdag 02 augustus 2007
''een clusterbom op de financiEle markt''

© Charles Rex Arbogast
''BRUSSEL - 'Als het eb wordt, zie je wie naakt zwemt', zegt Geert Noels,
de hoofdeconoom bij het beurshuis Petercam, over het stijgend aantal
slachtoffers van de subprime-crash in de VS. Zowel voor Noels als voor Peter
Vanden Houte, hoofdeconoom bij ING, doet de financiële crisis denken aan de
LTCM-crisis van 1998. Toen kapseisde een groot hedge fund in de VS bijna, en
een faillissement kon nipt vermeden worden door een georkestreerde
reddingsoperatie, opgezet door de toenmalige centrale bankier Alan
Greenspan''

Gr. Jos


andre_ZH
0
ABN gratis geld? staat bijna op 32 en het bod is 38,60 die zijn gek...
das 18% rendement op zeker :)
of is er iets gebeurd?
voda
0
Frank van Dongen
0
en meneer cigar, leuk dat u opa even wil leren pissen.
Wat ik probeerde duidelijk te maken is dat mensen vandaag futures verkopen (als hedge tegen een aandelen positie of als speculatie op verdere daling), market makers kopen dus deze futures en verkopen mandjes hier tegenover wat zorgt voor lagere koersen. Ook in het aandeel ABN Amro waar inderdaad gewoon een bod op is...
wellicht kan het leuk zijn om een call spread te kopen.
goed weekend
josti5
0
quote:
voda schreef:

[quote=Frank van Dongen]
waar is iedereen??????
[/quote]
Wonden aan het likken?


Tuurlijk niet: geld verdienen!

Ben nog beduusd van de stofzuiger, die vandaag op en neer door het ABN-diepteboek schoof.

Maar o o o, was was het makkelijk binnenlopen, met behulp van die stofzuiger.

Waar 1 van mijn zoons een hele maand hard moet ploeteren bij ABN voor toch een heel leuk salaris, tikt pa dat in 1 dag binnen (nee: ik zal het hem niet vertellen!).

En dan was Josti nog veeeel te voorzichtig...

Wat is aan dit fonds een berg geld verdiend (en verloren!), vandaag.

En valt er, met een beetje meer geduld, nog te verdienen, gezien het overnamebod.

Gewoon onwezenlijk, allemaal, maar toch de realiteit.
voda
0
Ja Josti, waar er verliezers zijn, zijn er ook winnaars! Helaas meer verliezers dan winnaars!
Gefeliciteerd!

Trouwens:

Frank van Dongen schreef:

waar is iedereen??????

==============================

Wat is dit? Niet genoeg "hits" op je column? :-)
josti5
0
quote:
voda schreef:

Ja Josti, waar er verliezers zijn, zijn er ook winnaars! Helaas meer verliezers dan winnaars!
Gefeliciteerd!

Trouwens:

Frank van Dongen schreef:

waar is iedereen??????

==============================

Wat is dit? Niet genoeg "hits" op je column? :-)


Och voda, het spelletje is even doorzichtig als gemakkelijk.
Vooropgesteld: ik heb mij eigenlijk nooit in ABN verdiept.
Vandaag waren 2 dingen belangrijk: Het Gerucht en de 15-uur bijeenkomst.
Met in het achterhoofd natuurlijk Het Bod.
Net als in de goede oude communistische tijd mocht je, geheel in de lijn van Fortis, een overweldigende meerderheid pro verwachten.
Volg daarbij intensief het diepteboek (vooral de Grote Stofzuiger), houd de indices een beetje in de gaten, handel, en het geld stroomt naar je toe, met behulp van wat geruststellende woorden van de top.

Wat is Crucell dan een rustig aandeel, overigens;)

vinny j
0
Niet gelijk arrogant worden Frank. "Waar is iedereen?" Je roept al 5 jaar dat de beurs omlaag gaat. Ja, ooit zal dit gebeuren.
shameless
0
[Modbreak Thijs (forum@iex.nl): Een viertal berichten is verwijderd. Gelieve hier fatsoenlijke taal te gebruiken en anderen niet uit te schelden.]
[verwijderd]
0
quote:
Frank van Dongen schreef:

en meneer cigar, leuk dat u opa even wil leren pissen.
Wat ik probeerde duidelijk te maken is dat mensen vandaag futures verkopen (als hedge tegen een aandelen positie of als speculatie op verdere daling), market makers kopen dus deze futures en verkopen mandjes hier tegenover wat zorgt voor lagere koersen. Ook in het aandeel ABN Amro waar inderdaad gewoon een bod op is...
wellicht kan het leuk zijn om een call spread te kopen.
goed weekend


Hallo opa Cees

Dank voor de verheldering. En voor de assertieve houding in dit draadje (ook van anderen), veel bears met klauwen. Het is weer erg nuttig.

Over de banken, de enige positie lijkt me short AAB. Het spel is al gespeeld en als vriendje F nu ook z'n bod terugtrekt blijft er maar weinig van AAB over (intrinsiek). Waarom duur kopen als het als goedkoop kan. Of goei-koo-p zoals men in Bossche Bollenland pleegt te zeggen :-)

Gr.
petje pukkel
0
quote:
Redactie IEX.nl schreef:

Beursspektakel

Frank van Dongen - 10 aug, 11:15

"Fundamentele en technische analyse werken nu niet. Ik raad u aan nog even te wachten.."

www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...



Wanneer 'experts' roepen dat je moet wachten kan je beter kopen. Als diezelfde 'experts' met hoge koersdoelen beginnen te bluffen kan je beter meteen wegwezen.
petje pukkel
0
quote:
flanders0607 schreef:

wa voor zever is da nu


Net zovele zever als de doorsnee discussies hier zene.
E.Arkenbosch
0
In onzekere (beurs)tijden zoeken beleggers koortsachtig naar een betrouwbaar kompas voor de toekomst.Daarbij zijn resultaten uit het verleden dikwijls wel een garantie voor de toekomst.In dit verband wil ik verwijzen naar het Japan scenario,welk ik vanaf 1972 t/m heden via grafiek gevolgd heb,met de climax van de luchtbeleconomie van 1989 als hoogtepunt.Insiders weten dat de AEX grafiek nagenoeg (met een interval van 11 jaar)gelijk loopt.De hedgefunds/subprime en overname hype heeft als een drug de trendlijn beinvloed.Nu deze drug uitgewerkt is,versterken de afkick verschijnselen de toestand van de niet gepasseerde (gezonde)correctie.Wanneer de trendlijn,met inachtneming van de interval, op de Nikkei-index gezet wordt,dan blijkt dat wij,met inachtneming van de langjarige weerstandslijn duidelijk richting AEX 400 gaan.Nu wil ik niet op een been hinken,en pak er de langjarige trading-range bij.Deze loopt vanaf 1974/5 tot 2007 met een tussen range van ongeveer 200 punten (steun en weerstandslijn).Deze hoofd-range geeft feitelijk een gezonde ontwikkeling weer.Ook hier zie ik in 2007 de bovenste (weerstandslijn) naar de AEX 400 lopen.Dat betekend dat gelet op de technische analyse deze onafhankelijke langjarige grafiek-steun/weerstandslijnen duidelijk AEX 400 als (voorlopig)eindstation aanwijzen.Ik ben geen pessimist, doch ik heb wel tijdig de crash van Black Monday van 1987 en de vertraagde krach van 2000/2001 tijdig,aantoonbaar voorspeld.Oorzakelijk verband is m.i.,zoals reeds eerder gememoreerd,hoe slechter het sentiment,hoe hoger de door beleggers ingecalculeerde risico premie,zowel in obligaties,aandelen,onroerend goed,commodyties als andere financieele instrumenten..En dat versterkt de neergaande (pessimistische)beleggers horizon.En juist de recentelijk achter ons liggende lage risico premie was een speelbal geworden,niet van beleggers maar van speculanten.Voorlopig is het (tot Oktober/November):"Voorwaarts kameraden terug!" >Maan Arkenbosch<.
The Artist
0
quote:
E.Arkenbosch schreef:

In onzekere (beurs)tijden zoeken beleggers koortsachtig naar een betrouwbaar kompas voor de toekomst.Daarbij zijn resultaten uit het verleden dikwijls wel een garantie voor de toekomst.In dit verband wil ik verwijzen naar het Japan scenario,welk ik vanaf 1972 t/m heden via grafiek gevolgd heb,met de climax van de luchtbeleconomie van 1989 als hoogtepunt.Insiders weten dat de AEX grafiek nagenoeg (met een interval van 11 jaar)gelijk loopt.De hedgefunds/subprime en overname hype heeft als een drug de trendlijn beinvloed.Nu deze drug uitgewerkt is,versterken de afkick verschijnselen de toestand van de niet gepasseerde (gezonde)correctie.Wanneer de trendlijn,met inachtneming van de interval, op de Nikkei-index gezet wordt,dan blijkt dat wij,met inachtneming van de langjarige weerstandslijn duidelijk richting AEX 400 gaan.Nu wil ik niet op een been hinken,en pak er de langjarige trading-range bij.Deze loopt vanaf 1974/5 tot 2007 met een tussen range van ongeveer 200 punten (steun en weerstandslijn).Deze hoofd-range geeft feitelijk een gezonde ontwikkeling weer.Ook hier zie ik in 2007 de bovenste (weerstandslijn) naar de AEX 400 lopen.Dat betekend dat gelet op de technische analyse deze onafhankelijke langjarige grafiek-steun/weerstandslijnen duidelijk AEX 400 als (voorlopig)eindstation aanwijzen.Ik ben geen pessimist, doch ik heb wel tijdig de crash van Black Monday van 1987 en de vertraagde krach van 2000/2001 tijdig,aantoonbaar voorspeld.Oorzakelijk verband is m.i.,zoals reeds eerder gememoreerd,hoe slechter het sentiment,hoe hoger de door beleggers ingecalculeerde risico premie,zowel in obligaties,aandelen,onroerend goed,commodyties als andere financieele instrumenten..En dat versterkt de neergaande (pessimistische)beleggers horizon.En juist de recentelijk achter ons liggende lage risico premie was een speelbal geworden,niet van beleggers maar van speculanten.Voorlopig is het (tot Oktober/November):"Voorwaarts kameraden terug!" >Maan Arkenbosch<.


dus eigenlijk beweer je dat de AEX sinds 2000 nog steeds in een berenmarkt zit?
19 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Auteur Meer»

Frank van Dongen (Cees Smit)

Volgen
 
Klik hier om dit lid te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden van zijn/haar activiteit op IEX.nl.
Frank van Dongen is het pseudoniem van de bekende Amsterdamse handelaar Cees Smit. Hij is algemeen directeur van de hedendaagse vennootschap Today’s Beheer bv - een actieve vermogensbeheerder, die ...

Recente columns van Frank van Dongen (Cees Smit):

21 mei Nu spenderen! 16
21 mei In your Face 1
14 mei Een Vestia-tje doen 11

Gerelateerde instrumenten Meer »

Aegon 3,40 -1,96%
Ga naar: Hefboomproducten | Opties
Cisco Systems 16,51 -1,31%
Ga naar: Hefboomproducten
ING Groep 4,72 -4,95%
Ga naar: Hefboomproducten | Opties
NY-DJ-Industrial Avg 12.354,32 -1,19%
Ga naar: Hefboomproducten
Jobs " Tranfers door IEXProfs.nl
Gesponsorde links

IEX Video: uitgelicht